Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Регулятор напряжения.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


kokin
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Регулятор напряжения работал исправно несколько лет,пока я не решил поэкспериментировать с болгаркой (2квт).Хватило его на 5сек.Подскажите,пожайлуста(лучше на пальцах),что нужно посмотреть,прозвонить и.т.д.Внешних повреждений вроде не видно,и подскажите,что за "деталька"на которую я указал стрелкой.Тестер и паяльник имеются.
savelij®
Цитата
что за "деталька"на которую я указал стрелкой.
предохранитель

при нагрузке в 2 кВт вполне мог умереть первым, не дав это сделать другим деталькам...
Andrey59
И похоже предохранитель на 5А
kokin
Прозвонил предохранитель,оказалось,действительно сгорел.Вопрос:Можно ли припаять на концы тонкую проволочку,еспи да,то какой приблизительно диаметр.Микрометр есть.

Посмотрел лупой,предохранитель действительно 5,0А
Andrey59
Это предохранитель ВП-1 или ВП-1а вовсе не дифицит, обычно используется с держателем ДВП который крепят в корпусе прибора и его легко менять, а здесь местные конструктора его впаяли наглухо в плату.
А подбор проволоки здесь http://www.electricalschool.info/main/elec...kh-vstavok.html
или лучше здесь http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=130
Правда возможно предохранителем за 5 сек не обошлось, возможно и тиристор или что у него там силовое помер
Volt380
люди! предохранитель стоит 50 копеек! охота ли вам ргемороиться с подбором проволки??

КУ202Н в паре 2 кВт выдержат, но это их предел!
savelij®
Цитата
а здесь местные конструктора его впаяли наглухо в плату
Это не местные конструктора, просто существуют плавкие предохранители с ножками под пайку. Ничего неожиданного в этом нет, а вот неудобств при замене добавляет.

Проволочкой тут не стал бы баловаться... ибо при перегорании проволочки металл разбрызгивается по плате.
kokin
Временно,чтобы проверить,впаял проволочку 0.18 как в таблице http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=130 Включил через него настольную лампу и о,чудо,все работает как и раньше.
Всем кто помог,огромное спасибо!!!

P.S.При случае обязательно поменяю предохранитель на заводской.
Volt380
Цитата(savelij @ 16.11.2009, 17:20) *
Проволочкой тут не стал бы баловаться... ибо при перегорании проволочки металл разбрызгивается по плате.

при особой ловкости рук и определённом мозгоделании проволочку можно впаять внутрь предохранителя icon_biggrin.gif но стоит ли это 50 копеек?
savelij®
Цитата
но стоит ли это 50 копеек?
Тут уже не о 50 коп. речь... Как повезёт, могут оказаться и по 2 руб. и по 5... и транспорт туда-сюда. Вот уже под сотню набежит... icon_wink.gif

А вот внутрь трубочки... то дело. Сам тоже такой *** маюсь при необходимости.
kokin
Доброго времени суток!

Не оставляет меня идея подключить через этот регулятор болгарку (2квт).Достаточно ли будет поменять тиристоры и предохранитель (на более мощные),или придется менять еще что-то?
Volt380
возможно придётся увеличить радиаторы на тринисторах (хотя ону там и так не маленькие), или применить принудительное охлаждение. Предохранитель поставь 10А . Ну и естественно увеличивается риск спалить тринисторы!
может пойти другим путём? Для чего вам регулировать скорость болгарки??
KIVOK
Цитата
Не оставляет меня идея подключить через этот регулятор болгарку (2квт
Если на болгарке стоит коллекторный электродвигатель, то еще надо установить соответствующий дроссель и "вперед"...
Volt380
Цитата(KIVOK @ 9.12.2009, 21:19) *
Если на болгарке стоит коллекторный электродвигатель, ...

на болгарке не может стоять другой)!!!
?
Не уверен, но 2000 вт - это не на валу? КПД где-то 0,7-0,8. Косинус - тоже меньше единицы. Пусковой ток тоже заметно больше номинала.
Рабочий ток КУ-202 - амперов десять при идеальном охлаждении. У нас - заметно больше. Диагноз: превышение допустимого рабочего тока тиристоров.
Ищем другие, лучше ампер на 30-50. А они не маленькие.

ИМХО, болгарке нужен не регулятор, а устройство плавного пуска. Отрезной диск оптимально работает при 6000 об/мин. Существуют заводские изделия.
Мастер Джу
Мошность у бытового инструмента пишут потребляемую,видимо в маркетинговых целях. icon_rolleyes.gif
Для чего регулировать обороты болгарки то же не пойму.На низких оборотах она не будет резать.
Судя по фото ку 202 включены встречно параллельно,т.е такой аналог симистора ку 208 получается с током около 20 ампер,т.е. должны выдержать.
Сунцов Денис
Можно легко сделать мощный регулятор.
Купи диммер (светорегулятор) у нас в магазинах самый дешевый 140 р
Замени симистор на мощный (ампер на 25). в диммере стоит обычно на 3-5 А. ножки подходят
Можно и радиатор присобачить.
?
Цитата(Мастер Джу @ 10.12.2009, 16:21) *
Судя по фото ку 202 включены встречно параллельно,т.е такой аналог симистора ку 208 получается с током около 20 ампер,т.е. должны выдержать.

Глянул в таблицу. И 202, и 208 на 10А. Раз 202 квакнули, надо на больший ток. Вроде такого.


Цитата(Сунцов Денис @ 10.12.2009, 16:48) *
Купи диммер (светорегулятор) у нас в магазинах самый дешевый 140 р
Замени симистор на мощный (ампер на 25). в диммере стоит обычно на 3-5 А. ножки подходят
Можно и радиатор присобачить.

У более мощных тиристоров ток управляющего электрода тоже больше. Диммер может не потянуть.

Распространенный тиристорный регулятор обычно управляется короткими импульсами (автогенератор на однопереходнике, например). Особенность управления коллекторными двигателями в том, что из-за кратковременном искрении на коллекторе напряжение на тиристоре снижается до его отключения и регулятор напряжения работает нестабильно, рывками.
Поэтому на управление тиристором приходится подавать более широкие импульсы или их пачки.
Таким образом, задача усложняется.

Промышленные образцы софтстарта
Мастер Джу
Цитата(? @ 10.12.2009, 23:01) *
Глянул в таблицу. И 202, и 208 на 10А. Раз 202 квакнули, надо на больший ток.



Вы не поняли... ку 202 включены встречно-паралельно т.е. один полупериод 10А ,через один тиристор,потом другой полупериод 10А через другой тиристор.В сумме 20А и получается. brake.gif


Получается такой ... симистор. drum.gif
?
Цитата(Мастер Джу @ 10.12.2009, 19:47) *
ку 202 включены встречно-паралельно т.е. один полупериод 10А ,через один тиристор,потом другой полупериод 10А через другой тиристор.В сумме 20А и получается. :

У меня о встречно-параллельном включении сложилось несколько иное мнение.
Симистор- аналог из двух тиристоров. Но эти тиристоры работают не в параллель, а по очереди. первый полупериод- один, второй полупериод- второй. Туда 10- назад 10.
?
Хотел сказать еще: так и получается переменный ток.
kokin
Так,я толком и не понял
Мастер Джу пишет:
ку 202 включены встречно-паралельно т.е. один полупериод 10А ,через один тиристор,потом другой полупериод 10А через другой тиристор.В сумме 20А и получается.
Гость_?_* пишет:
У меня о встречно-параллельном включении сложилось несколько иное мнение.
Симистор- аналог из двух тиристоров. Но эти тиристоры работают не в параллель, а по очереди. первый полупериод- один, второй полупериод- второй. Туда 10- назад 10.

Так сколько они в паре 10А или 20А?
Мастер Джу
Цитата(kokin @ 11.12.2009, 22:59) *
Так,я толком и не понял
Мастер Джу пишет:
ку 202 включены встречно-паралельно т.е. один полупериод 10А ,через один тиристор,потом другой полупериод 10А через другой тиристор.В сумме 20А и получается.
Гость_?_* пишет:
У меня о встречно-параллельном включении сложилось несколько иное мнение.
Симистор- аналог из двух тиристоров. Но эти тиристоры работают не в параллель, а по очереди. первый полупериод- один, второй полупериод- второй. Туда 10- назад 10.

Так сколько они в паре 10А или 20А?


20А!Неправильно написал.Параллельно включены навстречу друг другу.
Т.е. аналог симистора из двух тиристоров! jump.gif
Ржаводел
Здравствуйте всем! Это я, Гость _?_, только зарегистрированный icon_smile.gif

Цитата(Мастер Джу @ 11.12.2009, 19:42) *
20А!

icon_eek.gif

Попытаемся сравнить характеристики симистора на 10А (КУ208) и его аналога, составленного из двух КУ202 (тоже на 10А). Точнее, только одну - Imax. То есть максимальное среднеквадратичное значение тока через тиристор или симистор.
При котором он не сгорит.
Итак, берем два встречно-параллельно включенных тиристора. Включаем в цепь постоянного тока (и открываем его). Почему постоянного? Исходя из определения среднеквадратичного значения: Среднеквадратичное значение переменного тока численно равно значению постоянного тока, развивающего на некотором активном сопротивлении такую же мощность, как и данный переменный ток. Проще говоря, один хрен.
Сколько мы можем максимально пропустить? 10А, конечно. Второй тиристор закрыт.
Меняем полярность - ничего не меняется. Те же максимальные 10 Ампер - открыт только второй тиристор.. Быстро-быстро меняем полярность icon_mrgreen.gif . Один леший.

Другая картина получится, если рассмотреть ту же схему, включенную на конкретную нагрузку при переменном напряжении, которая при подключении в цепь (напрямую) даст ток 10А. При наличии одного тиристора в цепи ток будет 5А, а при наличии встречно-параллельного тиристора - 10, т.е. удваивается. но максимальный ток в цепи и максимальный рабочий ток тиристора - это понятия, не зависящие друг от друга напрямую.
Уважаемый Мастер, видимо тут и кроются наши разночтения. Не вижу, что изменится при замене двух тиристоров на симистор.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.