Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: КЛЛ против ЛН
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Курилка


Volt380
недавно прикинул, что по совокупной стоймости 1000 часов использования КЛЛ = 1000 часам использования ЛН с заменой каждые 200 часов. Так что предпочесть???
Инк
Странно прикинул. Такое ощущение, что стоимость э\э проигнорировал icon_biggrin.gif
Volt380
Цитата(Инк @ 22.10.2009, 22:58) *
Странно прикинул. Такое ощущение, что стоимость э\э проигнорировал icon_biggrin.gif

как раз нет, +учёл стоймость ламп!
Инк
Цитата(Volt380 @ 23.10.2009, 9:33) *
как раз нет, +учёл стоймость ламп!

Напиши(те) пример расчёта. А я подкорректирую под свои условия. Может цены настолько отличаются, что выводы получаются разными?
Volt380
стоймость КЛЛ 18Вт - 120р
стоймость ЛН 60Вт - 10р
стоймость 1кВт/ч - 2,45р (конкретно у нас)

0,012кВт * 1000ч = 12 кВт/ч потреблено КЛЛ за 1000 часов
0,06кВт * 1000ч = 60 кВт/ч потреблено ЛН за 1000 часов
считаем стоймость:
12 * 2,45 +120 = 149,4 рубля сожрала КЛЛ
60 * 2,45 + 10 = 147 рублей съела ЛЛ
Инк
Цитата(Volt380 @ 24.10.2009, 11:31) *
стоймость КЛЛ 18Вт - 120р

12 Вт?
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Приведу свой пример расчёта для более популярных "соток" и "двадцаток".

КЛЛ 20 Вт - 20 грн
ЛН 100 Вт - 2,5 грн
Э/э -
0,34 грн/кВт•ч (для населения)
0,17 - в зоне АЭС
0,68 - для предприятий

20•0,34+20=26,8 грн КЛЛ
100•0,34+2,5=36,5 грн ЛН

20•0,17+20=23,4 грн КЛЛ
100•0,17+2,5=19,5 грн ЛН

20•0,68+20=33,6 грн КЛЛ
100•0,68+2,5=70,5 грн ЛН

Выводы: на предприятиях выгода очевидна (!!!), при обычных тарифах КЛЛ также намного выгоднее ЛН, разве что в моей местности с дешёвой энергией срок окупаемости >1000 ч, о чём собственно и речь в этой теме.
savelij®
Позвольте возразить.
1. КЛЛ потребляют несколько больше, чем написано на колбе.
2. Долговечность КЛЛ завит от режима работы, а также от производителя. Есть большие сомнения, что китайская лампочка (ок. 100 руб) прослужит напечатанный на коробочке срок.
3. Не ясна причина замены ЛН каждые 200 часов.
Это всё к вопросу о корректности расчётов.
Но применение КЛЛ оправдано, если необходимо повысить освещённость, а применение ЛН большой мощности не допустимо, например люстра, которую не хочется (или не можется...) менять. icon_wink.gif
Инк
Цитата(savelij @ 24.10.2009, 11:54) *
1. КЛЛ потребляют несколько больше, чем написано на колбе.

Насколько больше? Я как-то мерял потребление КЛЛ дисковым счётчиком, так вышло намного меньше, чем заявлено, удивился.
Цитата(savelij @ 24.10.2009, 11:54) *
2. Долговечность КЛЛ завит от режима работы, а также от производителя. Есть большие сомнения, что китайская лампочка (ок. 100 руб) прослужит напечатанный на коробочке срок.

Согласен. 8000 часов и мне кажутся ненаучной фантастикой, если она и протянет столько, то люминофор будет в плачевном состоянии. Но минимум 2000 часов работает любая не бракованная лампа.
Цитата(savelij @ 24.10.2009, 11:54) *
3. Не ясна причина замены ЛН каждые 200 часов.

Мне тоже не ясна icon_smile.gif Но в расчётах это не упоминается.
Цитата(savelij @ 24.10.2009, 11:54) *
Но применение КЛЛ оправдано, если необходимо повысить освещённость, а применение ЛН большой мощности не допустимо, например люстра, которую не хочется (или не можется...) менять. icon_wink.gif

Кроме экономии, я ещё отмечу белый свет, некритичность с скачкам напряжения.
savelij®
Цитата(Инк @ 24.10.2009, 14:26) *
Насколько больше? Я как-то мерял потребление КЛЛ дисковым счётчиком, так вышло намного меньше, чем заявлено, удивился.
Очень "точный" измеритель...
Не хочется рассматривать внутреннюю схемотехнику КЛЛ, но она мало отличается от люминесцентного светильника с ЭПРА. Мощность КЛЛ указанная на лампе, относится непосредственно к лампе, но и сама схема (ЭПРА), как ни странно, тоже потребляет некоторое количество электроэнергии.

Цитата
Мне тоже не ясна icon_smile.gif Но в расчётах это не упоминается.
См. первый пост.

Цитата
Кроме экономии, я ещё отмечу белый свет, некритичность с скачкам напряжения.
Свет/цвет зависит от цветовой температуры. От холодно белого до тёплого жёлтого. А к скачкам напряжения КЛЛ очень даже критичны, особенно те, что подразумеваются в расчётах (по 120 р)... icon_wink.gif
Инк
Цитата(savelij @ 24.10.2009, 18:51) *
Очень "точный" измеритель...

Зря иронизируете. Для опровержения вашего утверждения достаточно и точности измерений 10%. А у счётчика 2,5. Лампа 38 Вт тянет 28.
Цитата(savelij @ 24.10.2009, 18:51) *
Мощность КЛЛ указанная на лампе, относится непосредственно к лампе, но и сама схема (ЭПРА), как ни странно, тоже потребляет некоторое количество электроэнергии.

Логика подсказывает, что мощь лампы указывается с учётом потребления схемы.
Цитата(savelij @ 24.10.2009, 18:51) *
А к скачкам напряжения КЛЛ очень даже критичны, особенно те, что подразумеваются в расчётах (по 120 р)... icon_wink.gif

В пределах 200 - 230 В эти лампочки чувствуют себя замечательно, теперь и не узнаешь, когда товарищ врубил свой мощный сварочник icon_smile.gif
Volt380
Цитата(savelij @ 24.10.2009, 12:54) *
3. Не ясна причина замены ЛН каждые 200 часов.

поясню. на практике качество современных отечественных ЛН оставляет желать лучшего. ~60% партии не отгорают и 200 часов!!!
savelij®
А качество китайских КЛЛ не смущает?
Повторяю, я не против КЛЛ, но если уж берётесь посчитать экономический эффект от их применения то и данные надо применять не с целью подгонки ответа.
Dmitry_G
А освещенность вы учитываете? Я у себя дома выкинул 5 ламп по 60Вт и вкрутил 3 КЛЛ по 18Вт
Условно: 3*18=54Вт, 5*60=300Вт
2 рубля за кВт*ч
3 часа работы в день
В месяц 3*30дн=90часов
54*90=4860 Вт*час
300*90=27000Вт*час
4,8*2р=9р 60 к
27*2=54 руб
54-9.6=44,4 руб

10руб -ЛН
120руб-КЛЛ

10*5лн=50р
3*120=360р
360-50=310р

310/44.4=6,98 приб= 7мес -срок окупаемости (это 90*7=630 часов)

СТАТИКА
flag.gif




Предупреждение
без занесения...
Запрещаются:
- сообщения, состоящие из одних только смайликов;
savelij®
Цитата
А освещенность вы учитываете? Я у себя дома выкинул 5 ламп по 60Вт и вкрутил 3 КЛЛ по 18Вт
Именно из-за недостаточной освещённости и поменял ... правда, 3 на 3 (не красиво, когда патроны пустые... icon_wink.gif). У себя3 ЛН 60W на 3 КЛЛ 26W, у мамы жены ( icon_smile.gif ) 3 на 3 и 5 на 5 (все 26W)
Но об экономическом эффекте даже не думал...
Dmitry_G
У меня в светильнике пустых невидно icon_smile.gif тем более 2 оставшихся на второй клавише, которую и так редко включал, добавлю еще и на них КЛЛ, поросто подходящих небыло (взял 3 последние в магазине своего товарища)
Volt380
Цитата(savelij @ 24.10.2009, 21:28) *
А качество китайских КЛЛ не смущает?

нуу, конечно не без этого... только процент брака намного меньше.
Инк
А я себе 3х60 заменил на 1х38 Вт. Стало субъективно светлее (особенно зимой, когда ЛН от 200 В светят мерзким жёлтым светом), а экономический эффект радует кошелёк.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.