Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Защита нуля от фазы
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


Гость_Сергей_*
День добрый!

Вот ситуация...
Было в доме классическое питание 220 в два провода. Позже протянули 380. Теперь дом питается по нескольким фазам, но с одним нулем, так вот если душа бодрая с перепою на подстанции провода прикрутит не так, то погорит все нах, т.к. ноль фазой заменится, а фаза фазой останется, как можно защитьть ноль, что тупо если фаза пошла по нулю, чтоб вырубало моментом? или автомат разбора какой... Что тут можно сделать?!
Олега
Цитата(Гость_Сергей_* @ 24.6.2009, 15:04) *
Что тут можно сделать?!

У АВВ появилось реле максимального напряжения S2C-OVP1 и S2C-OVP2 . Действует как независимый расцепитель (S200 и F200) но только на превышение. 1-й от 253В до 275В. 2-й до 290В.
Можно и реле макс. напряжения RHV использовать - сам потом включится. По вкусу и карману.
Что есть "автомат разбора какой" ?
Гость_Сергей_*
Автомат разбора, ну хз, чтоб он допустим на 4х проводах всегда фазу держал, на одном ноль, типа переключателя автоматического
Мастер Джу
Цитата(Гость_Сергей_* @ 24.6.2009, 21:09) *
Автомат разбора, ну хз, чтоб он допустим на 4х проводах всегда фазу держал, на одном ноль, типа переключателя автоматического


Монитор напряжения поставьте.
Олега
Цитата(Гость_Сергей_* @ 24.6.2009, 17:09) *
Автомат разбора, ну хз, чтоб он допустим на 4х проводах всегда фазу держал, на одном ноль, типа переключателя автоматического

Хз, чего и присоветовать..
Мастер Джу
Вам что-то подобное подойдет http://www.atlant-energo.com/catalog/r1000...100102/r100104/.
Дороговато конечно,но как говорится за ваши деньги любые причуды. smoke.gif
Гость_Сергей_*
Цитата(Мастер Джу @ 24.6.2009, 21:07) *
Вам что-то подобное подойдет http://www.atlant-energo.com/catalog/r1000...100102/r100104/.
Дороговато конечно,но как говорится за ваши деньги любые причуды. smoke.gif



да не дороже бытовой техники!

А какая из двух?!
Олега
Цитата(Мастер Джу @ 24.6.2009, 21:07) *
Вам что-то подобное подойдет ..

Подойдет по задаче из 1 поста.
Интересно, каким образом представленные девайсы могут выполнить задачу 3-го поста ("ну хз, чтоб он допустим на 4х проводах всегда фазу держал, на одном ноль")
Мастер Джу
А какая из двух?!


В прицепе любой.Для бытовых целей удобней первый.Второй круче.Если нагрузка приличная,то надо ее питать через пускатель.Сейчас выпускаются небольшие пускатели которые на дин рейку ставятся.Так что особого гемора с монтажом не будет.
Andrey59
А Вы на свой ноль заведите землю и пусть все выгорает на подстанции
haramamburu
Цитата(Гость_Сергей_* @ 24.6.2009, 14:04) *
День добрый!

Вот ситуация...
Было в доме классическое питание 220 в два провода. Позже протянули 380. Теперь дом питается по нескольким фазам, но с одним нулем, так вот если душа бодрая с перепою на подстанции провода прикрутит не так, то погорит все нах, т.к. ноль фазой заменится, а фаза фазой останется, как можно защитьть ноль, что тупо если фаза пошла по нулю, чтоб вырубало моментом? или автомат разбора какой... Что тут можно сделать?!


Изначально говорилось о следущем <если душа бодрая с перепою на подстанции провода прикрутит не так, то погорит все нах, т.к. ноль фазой заменится, а фаза фазой останется, как можно защитьть ноль> и если к хате Гость_Сергей_ подведено 220, то всякие "переключатели" излишни, достаточно поставить защиту от перенапряжения
Более того, фазу снулем ув. Гость_Сергей_ путают как правило при монтаже (рем. работах) , и если вы полагаете что каждый день есть возможность при пом. перелючателя енто дело "менять", то заблуждаетесь icon_smile.gif
Хотя про "фазу" вы "правы", только чаще это происходит из за выгорания (обрыва) нуля в щите или
подстанции.
Гость_Сергей_*
Цитата(haramamburu @ 25.6.2009, 18:30) *
Изначально говорилось о следущем <если душа бодрая с перепою на подстанции провода прикрутит не так, то погорит все нах, т.к. ноль фазой заменится, а фаза фазой останется, как можно защитьть ноль> и если к хате Гость_Сергей_ подведено 220, то всякие "переключатели" излишни, достаточно поставить защиту от перенапряжения
Более того, фазу снулем ув. Гость_Сергей_ путают как правило при монтаже (рем. работах) , и если вы полагаете что каждый день есть возможность при пом. перелючателя енто дело "менять", то заблуждаетесь icon_smile.gif
Хотя про "фазу" вы "правы", только чаще это происходит из за выгорания (обрыва) нуля в щите или
подстанции.


т.е. надо поставить защиту от обрыва нуля? к дому приведено 220 (фаза ноль) и 380 (фазы).

Ноль с землей завязан воединое.

Разнесите мой дом icon_smile.gif
Andrey59
Я Вам пояснил с заземлением, а Вы непоняли. Если Бы они места нуля фазу подали то получили бы кз на подстанции. У Вас наверняка отгорает ноль и как описали довольно часто. (Через включенную нагрузку фаза начинает присутствовать на нуле). Поэтому кроме борьбы со следствием очень желательно побороться с причиной отгорания нуля. Явление довольно частое и написано об этом много. Например здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=51020
Мастер Джу
Вот интересный вариант,как защитить дорогую бытовую технику от перенапряжении http://www.sibavtokrk.ru/9561606228

Dmitry_G
Цитата(Andrey59 @ 25.6.2009, 20:52) *
Я Вам пояснил с заземлением, а Вы непоняли. Если Бы они места нуля фазу подали то получили бы кз на подстанции. У Вас наверняка отгорает ноль и как описали довольно часто. (Через включенную нагрузку фаза начинает присутствовать на нуле). Поэтому кроме борьбы со следствием очень желательно побороться с причиной отгорания нуля. Явление довольно частое и написано об этом много. Например здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=51020

С отгоранием нуля часто сталкиваюсь.Весчь оч.неприятная. Какой-то м....к берет и вешает о.ф сварку на вл 0.4кВ .Естественно контакт хреновый и в результае либо 0 либо фаза (провод) перегорает и получаетс я хрень типа перекоса за счет включ нагрузок, либо фаза замыкает на 0. Либо 380В , либо диапзон от 100 до 380 ( хрен знает как подключена нагрузка по домам).В сельских сетях явление нередкое.Много нервов, много хлопот из-за какого-нибудь М..ка .
Гость_Сергей_*
Цитата(Dmitry_G @ 26.6.2009, 19:31) *
С отгоранием нуля часто сталкиваюсь.Весчь оч.неприятная. Какой-то м....к берет и вешает о.ф сварку на вл 0.4кВ .Естественно контакт хреновый и в результае либо 0 либо фаза (провод) перегорает и получаетс я хрень типа перекоса за счет включ нагрузок, либо фаза замыкает на 0. Либо 380В , либо диапзон от 100 до 380 ( хрен знает как подключена нагрузка по домам).В сельских сетях явление нередкое.Много нервов, много хлопот из-за какого-нибудь М..ка .

Во-во..... именно так и происходит.

так чем защитить, я в этом чайник, ткните ссылкой плиз!

От счетчика идет 4 провода Фаза Фаза Фаза Ноль далее Ноль с землей крестится.
Мастер Джу
Цитата(Гость_Сергей_* @ 27.6.2009, 0:19) *
Во-во..... именно так и происходит.

так чем защитить, я в этом чайник, ткните ссылкой плиз!

От счетчика идет 4 провода Фаза Фаза Фаза Ноль далее Ноль с землей крестится.



Для чайников созданы:

РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ РН-101 включается последовательно с нагрузкой, т.е. непосредственно в сетевую розетку, а нагрузка включается в розеточный разъем реле.

При срабатывании РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ РН-101 по факту недопустимого повышения/понижения напряжения, происходит отключение нагрузки встроенным в РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ коммутационным аппаратом. После восстановления параметров напряжения происходит автоматическое включение нагрузки. Время, через которое произойдет автоматическое включение нагрузки (Твкл.), задается пользователем.

Для исключения излишнего срабатывания РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ при незначительных и/или кратковременных посадках напряжения, предусмотрена фиксированная временная задержка при срабатывании по минимальному напряжению.

В случае глубокого снижения напряжения (более, чем на 30 В от выставленной уставки по минимальному напряжению) отключение происходит за 0,1 сек.

Перед включением в сеть необходимо выставить с помощью выведенных на лицевую панель ручек потенциометров значения максимального и минимального напряжения, при котором должно срабатывать РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ, а также время автоматического повторного включения в зависимости от того, какой прибор будет защищать РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ (кондиционеры, холодильники и другие компрессорные приборы допускают повторное включение не менее, чем через 3-4 мин., другие приборы – согласно их инструкций по эксплуатации).

Регулируемые уставки выставляются потребителем. Рекомендуется выставлять уставки до включения в сеть.

При включении в сеть нагрузка включается с задержкой времени, равной времени повторного включения, выставленного потенциометром Т вкл.

Себе подумываю купить.Мож кто пользовался?Какие отзывы?

http://www.speckomplekt.ru/rn_100-111.html
Andrey59
РН-101 для защиты отдельного однофазного потребителя, для защиты всей трехфазной сети RM35UB3N30 (около 100 евро) http://www.schneider-electric.com.ua/pdf/c...Control_cat.pdf
или какое-то реле из серии РНПП-311 от Новатек-Электро http://www.novatek-electro.com/info_rnpp311m.htm
savelij®
Зачем тратить 100 евро, если есть из той же серии (ранее названной) РН-311?
Мастер Джу
Цитата(savelij @ 27.6.2009, 1:40) *
Зачем тратить 100 евро, если есть из той же серии (ранее названной) РН-311?


РН-101 удобный как раз для чайников.Включил в розетку и забыл.

РН-101 да дороговато,но не 100 евро,а скорее 40-75 долларов.
savelij®
Цитата(Мастер Джу @ 26.6.2009, 22:55) *
РН-311 в инете не нашел,есть РНПП-311 но оно для 3х фазных потребителей.

Да, именно для трёхфазных. Табл.2 http://www.speckomplekt.ru/st6.html
almozg
Тогда уж давайте ссылку на изготовителя: http://www.novatek-electro.com/production_tpr.htm
Там и описано подробно, какие реле и чем они отличаются.
savelij®
Цитата(almozg @ 27.6.2009, 20:58) *
Тогда уж давайте ссылку на изготовителя

Возможно, Вы и правы, просто я воспользовался уже приведённой ранее ссылкой, просто перевёл её на таблицы...icon_wink.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.