Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Защита нуля от фазы

Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 24.6.2009, 14:04
Сообщение #1





Гости






День добрый!

Вот ситуация...
Было в доме классическое питание 220 в два провода. Позже протянули 380. Теперь дом питается по нескольким фазам, но с одним нулем, так вот если душа бодрая с перепою на подстанции провода прикрутит не так, то погорит все нах, т.к. ноль фазой заменится, а фаза фазой останется, как можно защитьть ноль, что тупо если фаза пошла по нулю, чтоб вырубало моментом? или автомат разбора какой... Что тут можно сделать?!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.6.2009, 16:32
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Сергей_* @ 24.6.2009, 15:04) *
Что тут можно сделать?!

У АВВ появилось реле максимального напряжения S2C-OVP1 и S2C-OVP2 . Действует как независимый расцепитель (S200 и F200) но только на превышение. 1-й от 253В до 275В. 2-й до 290В.
Можно и реле макс. напряжения RHV использовать - сам потом включится. По вкусу и карману.
Что есть "автомат разбора какой" ?

Сообщение отредактировал Олега - 24.6.2009, 16:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 24.6.2009, 17:09
Сообщение #3





Гости






Автомат разбора, ну хз, чтоб он допустим на 4х проводах всегда фазу держал, на одном ноль, типа переключателя автоматического
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 24.6.2009, 18:57
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(Гость_Сергей_* @ 24.6.2009, 21:09) *
Автомат разбора, ну хз, чтоб он допустим на 4х проводах всегда фазу держал, на одном ноль, типа переключателя автоматического


Монитор напряжения поставьте.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.6.2009, 20:52
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Сергей_* @ 24.6.2009, 17:09) *
Автомат разбора, ну хз, чтоб он допустим на 4х проводах всегда фазу держал, на одном ноль, типа переключателя автоматического

Хз, чего и присоветовать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 24.6.2009, 21:07
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Вам что-то подобное подойдет http://www.atlant-energo.com/catalog/r1000...100102/r100104/.
Дороговато конечно,но как говорится за ваши деньги любые причуды. smoke.gif

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 24.6.2009, 21:09


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 25.6.2009, 7:56
Сообщение #7





Гости






Цитата(Мастер Джу @ 24.6.2009, 21:07) *
Вам что-то подобное подойдет http://www.atlant-energo.com/catalog/r1000...100102/r100104/.
Дороговато конечно,но как говорится за ваши деньги любые причуды. smoke.gif



да не дороже бытовой техники!

А какая из двух?!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.6.2009, 8:19
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Мастер Джу @ 24.6.2009, 21:07) *
Вам что-то подобное подойдет ..

Подойдет по задаче из 1 поста.
Интересно, каким образом представленные девайсы могут выполнить задачу 3-го поста ("ну хз, чтоб он допустим на 4х проводах всегда фазу держал, на одном ноль")
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 25.6.2009, 14:16
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



А какая из двух?!


В прицепе любой.Для бытовых целей удобней первый.Второй круче.Если нагрузка приличная,то надо ее питать через пускатель.Сейчас выпускаются небольшие пускатели которые на дин рейку ставятся.Так что особого гемора с монтажом не будет.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 25.6.2009, 14:45


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 25.6.2009, 14:43
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



А Вы на свой ноль заведите землю и пусть все выгорает на подстанции


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_haramamburu_*
сообщение 25.6.2009, 18:30
Сообщение #11





Гости






Цитата(Гость_Сергей_* @ 24.6.2009, 14:04) *
День добрый!

Вот ситуация...
Было в доме классическое питание 220 в два провода. Позже протянули 380. Теперь дом питается по нескольким фазам, но с одним нулем, так вот если душа бодрая с перепою на подстанции провода прикрутит не так, то погорит все нах, т.к. ноль фазой заменится, а фаза фазой останется, как можно защитьть ноль, что тупо если фаза пошла по нулю, чтоб вырубало моментом? или автомат разбора какой... Что тут можно сделать?!


Изначально говорилось о следущем <если душа бодрая с перепою на подстанции провода прикрутит не так, то погорит все нах, т.к. ноль фазой заменится, а фаза фазой останется, как можно защитьть ноль> и если к хате Гость_Сергей_ подведено 220, то всякие "переключатели" излишни, достаточно поставить защиту от перенапряжения
Более того, фазу снулем ув. Гость_Сергей_ путают как правило при монтаже (рем. работах) , и если вы полагаете что каждый день есть возможность при пом. перелючателя енто дело "менять", то заблуждаетесь icon_smile.gif
Хотя про "фазу" вы "правы", только чаще это происходит из за выгорания (обрыва) нуля в щите или
подстанции.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 25.6.2009, 20:01
Сообщение #12





Гости






Цитата(haramamburu @ 25.6.2009, 18:30) *
Изначально говорилось о следущем <если душа бодрая с перепою на подстанции провода прикрутит не так, то погорит все нах, т.к. ноль фазой заменится, а фаза фазой останется, как можно защитьть ноль> и если к хате Гость_Сергей_ подведено 220, то всякие "переключатели" излишни, достаточно поставить защиту от перенапряжения
Более того, фазу снулем ув. Гость_Сергей_ путают как правило при монтаже (рем. работах) , и если вы полагаете что каждый день есть возможность при пом. перелючателя енто дело "менять", то заблуждаетесь icon_smile.gif
Хотя про "фазу" вы "правы", только чаще это происходит из за выгорания (обрыва) нуля в щите или
подстанции.


т.е. надо поставить защиту от обрыва нуля? к дому приведено 220 (фаза ноль) и 380 (фазы).

Ноль с землей завязан воединое.

Разнесите мой дом icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 25.6.2009, 20:52
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



Я Вам пояснил с заземлением, а Вы непоняли. Если Бы они места нуля фазу подали то получили бы кз на подстанции. У Вас наверняка отгорает ноль и как описали довольно часто. (Через включенную нагрузку фаза начинает присутствовать на нуле). Поэтому кроме борьбы со следствием очень желательно побороться с причиной отгорания нуля. Явление довольно частое и написано об этом много. Например здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=51020


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 26.6.2009, 18:03
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Вот интересный вариант,как защитить дорогую бытовую технику от перенапряжении http://www.sibavtokrk.ru/9561606228



Сообщение отредактировал Мастер Джу - 26.6.2009, 18:11


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 26.6.2009, 19:31
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Цитата(Andrey59 @ 25.6.2009, 20:52) *
Я Вам пояснил с заземлением, а Вы непоняли. Если Бы они места нуля фазу подали то получили бы кз на подстанции. У Вас наверняка отгорает ноль и как описали довольно часто. (Через включенную нагрузку фаза начинает присутствовать на нуле). Поэтому кроме борьбы со следствием очень желательно побороться с причиной отгорания нуля. Явление довольно частое и написано об этом много. Например здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=51020

С отгоранием нуля часто сталкиваюсь.Весчь оч.неприятная. Какой-то м....к берет и вешает о.ф сварку на вл 0.4кВ .Естественно контакт хреновый и в результае либо 0 либо фаза (провод) перегорает и получаетс я хрень типа перекоса за счет включ нагрузок, либо фаза замыкает на 0. Либо 380В , либо диапзон от 100 до 380 ( хрен знает как подключена нагрузка по домам).В сельских сетях явление нередкое.Много нервов, много хлопот из-за какого-нибудь М..ка .


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 26.6.2009, 20:19
Сообщение #16





Гости






Цитата(Dmitry_G @ 26.6.2009, 19:31) *
С отгоранием нуля часто сталкиваюсь.Весчь оч.неприятная. Какой-то м....к берет и вешает о.ф сварку на вл 0.4кВ .Естественно контакт хреновый и в результае либо 0 либо фаза (провод) перегорает и получаетс я хрень типа перекоса за счет включ нагрузок, либо фаза замыкает на 0. Либо 380В , либо диапзон от 100 до 380 ( хрен знает как подключена нагрузка по домам).В сельских сетях явление нередкое.Много нервов, много хлопот из-за какого-нибудь М..ка .

Во-во..... именно так и происходит.

так чем защитить, я в этом чайник, ткните ссылкой плиз!

От счетчика идет 4 провода Фаза Фаза Фаза Ноль далее Ноль с землей крестится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 26.6.2009, 20:39
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(Гость_Сергей_* @ 27.6.2009, 0:19) *
Во-во..... именно так и происходит.

так чем защитить, я в этом чайник, ткните ссылкой плиз!

От счетчика идет 4 провода Фаза Фаза Фаза Ноль далее Ноль с землей крестится.



Для чайников созданы:

РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ РН-101 включается последовательно с нагрузкой, т.е. непосредственно в сетевую розетку, а нагрузка включается в розеточный разъем реле.

При срабатывании РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ РН-101 по факту недопустимого повышения/понижения напряжения, происходит отключение нагрузки встроенным в РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ коммутационным аппаратом. После восстановления параметров напряжения происходит автоматическое включение нагрузки. Время, через которое произойдет автоматическое включение нагрузки (Твкл.), задается пользователем.

Для исключения излишнего срабатывания РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ при незначительных и/или кратковременных посадках напряжения, предусмотрена фиксированная временная задержка при срабатывании по минимальному напряжению.

В случае глубокого снижения напряжения (более, чем на 30 В от выставленной уставки по минимальному напряжению) отключение происходит за 0,1 сек.

Перед включением в сеть необходимо выставить с помощью выведенных на лицевую панель ручек потенциометров значения максимального и минимального напряжения, при котором должно срабатывать РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ, а также время автоматического повторного включения в зависимости от того, какой прибор будет защищать РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ (кондиционеры, холодильники и другие компрессорные приборы допускают повторное включение не менее, чем через 3-4 мин., другие приборы – согласно их инструкций по эксплуатации).

Регулируемые уставки выставляются потребителем. Рекомендуется выставлять уставки до включения в сеть.

При включении в сеть нагрузка включается с задержкой времени, равной времени повторного включения, выставленного потенциометром Т вкл.

Себе подумываю купить.Мож кто пользовался?Какие отзывы?

http://www.speckomplekt.ru/rn_100-111.html

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 26.6.2009, 20:42


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 26.6.2009, 21:27
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



РН-101 для защиты отдельного однофазного потребителя, для защиты всей трехфазной сети RM35UB3N30 (около 100 евро) http://www.schneider-electric.com.ua/pdf/c...Control_cat.pdf
или какое-то реле из серии РНПП-311 от Новатек-Электро http://www.novatek-electro.com/info_rnpp311m.htm

Сообщение отредактировал Andrey59 - 26.6.2009, 21:28


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 26.6.2009, 21:40
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Зачем тратить 100 евро, если есть из той же серии (ранее названной) РН-311?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 26.6.2009, 21:55
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(savelij @ 27.6.2009, 1:40) *
Зачем тратить 100 евро, если есть из той же серии (ранее названной) РН-311?


РН-101 удобный как раз для чайников.Включил в розетку и забыл.

РН-101 да дороговато,но не 100 евро,а скорее 40-75 долларов.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 26.6.2009, 23:18


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 21:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены