Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Нужна схема регулятора мощности тенов
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Гость_Денис_*
Есть проблемка. Уменя есть обогреватель 380В. В нём стоит три тена 220В по 1500Вт. Подключены они звездой в средине "0". Нужно собрать схемку чтоб регулировать мощность этих тенов. Кто нить помогите. Заранее благодарен.
Andrey59
И вообще это бытовой или промышленный? Какая страна?
Delta
ну в любом случае надо тиристорный регулятор icon_wink.gif
Andrey59
Ну очень поверхностный взгляд. Есть готовые измерители-регуляторы (ОВЕН-Москва, Термоприбор-Львов, Autonics-Корея и очень много еще) с выходами и на тиристор, и на пускатель, и на твердотельное реле или оптосимисторные модули или на симисторы ТС. Комк шо нравится и по току выбор конечно.
Гость_Денис_*
Цитата(Andrey59 @ 19.6.2009, 23:32) *
И вообще это бытовой или промышленный? Какая страна?
Обогреватель больше похож на промышленый. На каждом блоке тенов стоит вентилятор.
Цитата(Delta @ 20.6.2009, 0:37) *
ну в любом случае надо тиристорный регулятор icon_wink.gif
Обогреватель будет использоваться для сушки клея, который будет наносится на плёнку. Я хочу сделать регулятор на тиристорах которые будут управляться переменным ризистором. Высокая точность регулировки тут ненужна.Если у кого есть такая схема скиньте плиз
Цитата(Andrey59 @ 20.6.2009, 11:33) *
Ну очень поверхностный взгляд. Есть готовые измерители-регуляторы (ОВЕН-Москва, Термоприбор-Львов, Autonics-Корея и очень много еще) с выходами и на тиристор, и на пускатель, и на твердотельное реле или оптосимисторные модули или на симисторы ТС. Комк шо нравится и по току выбор конечно.
У меня шеф очень скупой и на твёрдое реле которое стоит 70-80 евро он не согласится. Надо чтонить самому думать. Например на тиристорах можна даже без контролера и датчиков. Обогреватель должен работать всё время с постоянной температурой. Он будет предназначен для сушки клея который будет наноситься на плёнку.Своего рода небольшой станок на котором будет стоять рулон плёнки,плёнка будет проходить через ёмкость с клеем и на выходе должна пройти этап сушки с помощью этого обогревателя.
Andrey59
Забавляют меня наши некомпетентные начальники. Привыкли что мы работаем за копейки и считают что электрооборудование должно также работать. Как вариант взять БУСТ от ОВЕН (www.owen.ru) он управляется переменным резистором и подключить к нему тиристоры или симисторы. БУСТ стоит (т.к. Вы не написали свою страну) 739 гривен с НДС. Только температуру для экономии Вы на глаз будете мерять и не забывайте что ТЭНы у Вас подключены к трехфазной сети. Кстати твердотельное реле управляемое аналоговым или дискретным сигналом делает "Элемент-Преобразователь" из Запорожья и наверняка в Чебоксарах тоже. Есть и похожие оптосимисторные модули с электрически изолированной основой.
Можно конечно забить в поиск "Регулятор мощности" и покопаться там.
TSDrive
Самому ваять??? Начальники, которіе поощряют подобное кулибинство, еще не вылезли из "развитого социализма".
Готовые регуляторы напряжения для ТЭН-ов делает фирма ТЕМС в Киеве, это если ты из Украины.
На я так понимаю, что нужно не просто регулятор, а систему регулирования и поддрежания температуры сваять? И шЭф конечно же хочет, чтобы "быстро, качсетвенно и в срок" да еще и бесплатно --- и рыбку сьесть и на ... сесть!
PahsaAndreev86
А вам нравится станки в Чебоксарах? Или все-же в Москве лучше?
Евгений Тихонович
тиристорный преобразователь будет гадить в сеть высшими гармониками. Поэтому может есть смысл уйти на простое управление "включить/выключить" на контакторах.
Roman D
Цитата(Евгений Тихонович @ 5.7.2010, 16:02) *
тиристорный преобразователь будет гадить в сеть высшими гармониками. Поэтому может есть смысл уйти на простое управление "включить/выключить" на контакторах.

Преобразователи тут не при чём.
Тиристорные регуляторы для ТЭНов принципиально отличается тем, что регулируют мощность не сдвигом фазы включения, а неторопливым включением-отключением - раз в несколько секунд.

Более того. При соединении ТЭНов звездой без подключения средней точки к нейтрали достаточно двух коммутирующих элементов (симисторов или пар тиристоров) вместо трёх.
RomanNV
Более того, включение/выключение управляющих вентилей происходит при переходе напряжения через 0, а значит в момент коммутации нет тока, а значит нет ни помех, ни гармоник.
Товарищ наверно с частотником попутал.
Евгений Тихонович
Цитата(RomanNV @ 6.7.2010, 6:37) *
Более того, включение/выключение управляющих вентилей происходит при переходе напряжения через 0, а значит в момент коммутации нет тока, а значит нет ни помех, ни гармоник.
Товарищ наверно с частотником попутал.

Ничего не попутал. Мне звонили тут с претензиями, поставили на трёхфазный ТЭН с тиристорным управлением наш измерительный прибор, утверждали что прибор безбожно врёт по току и мощности. Попросил измерить THD по току - измерили, получили 66% icon_smile.gif В другом месте я и сам 35% видел.

Более того, включение вентилей происходит совсем необязательно при переходе через ноль - только выключение так делается (иначе тиристор и не закроется). Так штааа...... icon_cool.gif

Цитата(Roman D @ 5.7.2010, 18:24) *
Тиристорные регуляторы для ТЭНов принципиально отличается тем, что регулируют мощность не сдвигом фазы включения, а неторопливым включением-отключением - раз в несколько секунд.

Более того. При соединении ТЭНов звездой без подключения средней точки к нейтрали достаточно двух коммутирующих элементов (симисторов или пар тиристоров) вместо трёх.

Разные они бывают. Вышеописанный мной случай был как раз на регуляторе для ТЭНов (покупался заказчиком именно так). И именно два вентиля вместо трёх стояло - как Вы и говорите.
Andrey59
Да при регулировании тока (напряжения) при переходе через ноль больше условное название т.к. при нуле тиристоры не откроются там обязательно больше нуля. Но при методе регулировки по числу полупериодов гармоник намного меньше.
Roman D
Цитата(Andrey59 @ 6.7.2010, 9:49) *
Да при регулировании тока (напряжения) при переходе через ноль больше условное название т.к. при нуле тиристоры не откроются там обязательно больше нуля. Но при методе регулировки по числу полупериодов гармоник намного меньше.

Так и на резисторе при нулевом напряжении тока нет... icon_wink.gif
Но как только напряжение отличается от нуля, появляется и ток. Разумеется, при наличии тока УЭ.

Цитата
Попросил измерить THD по току - измерили, получили 66% icon_smile.gif В другом месте я и сам 35% видел.

Разумеется, это было устройство с регулировкой фазы включения тиристора. Так шта... зря его туда воткнули.
Гость_Viziter_*
Почему не регулировать температуру включением тенов по отдельности - 1500, 3000, 4500кВт
Andrey59
Тепловая инерция наверно большая. Стандартная отработанная схема обычно состоит из постоянной части, которая все время вкл. и переменной, которая собственно и осуществляет регулировку. Дальше все зависит от регулятора или 2х позиционный или ПИД-регулирование. Хороший эффект для распределения температуры даст спец. фольга на стенках внутри камеры, если вентиляторы не нужны для обдува ТЭНов (это от ТЭНов зависит) то их обычно в этом случае можно выкинуть
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.