Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Отключение силового трансформатора
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства
Страницы: 1, 2


bazzuga
Цитата
Скажи пожалуйста, а как ты планировал устанавить портал 35 кВ слева от ОПУ для схода кабелей, если там дом.

ну там справо от здания есть не большое пространство я показал на рисунке...(к стати щас только заметил я портал не планировал на 35 кв где сход вл в кл...там сразу с опоры на разъединитель, опн , и в муфту)
Цитата
Второе, где ты планировал провести кабельный канал для кабелей 35кВ. Приблизительная трасса.

на втором рисунке показано + дополнительные 2 заезды
Цитата
при разборе перемычки 6кВ, у нас освобождается место для начал установки первого постоянного транса и КРУЭ 110кВ

что за перемычка что то не пойму.... перемычка ремонтная на 110 кв знаю а на 6 ммм...

Цитата
Дальше что там за трубы на фотке, рядом с КРУН?

трубы от ТЕЦ отопительные выходят на поверхность, и через несколько метров обратно в низ уходят..
Цитата
Мне всё больше кажется что и без мобилок сможем обойтись. Надо будет на 8-10м сдвинуть вниз дорогу между ОПУ и ОРУ, т.е она пройдёт через стоянку и за ОПУ вернётся на место. Не знаю какие правила сегодня, но кабельный канал может проходить под ней.

к стати про кабельный канал...я там размеры ещё не наносил...но хочу сказать 1 канал под одну фазу 110кВ занимает ширину 2,5метра т.е у нас в общем 12 фаз от 110 кВ знач 30 метров ширина всей траншеи( но это можно и смухливать если сильно мешает нам)...но в здании на нулевом этаже(подвал высотой 2 с хвостиком метра) они как сказать друг от друга близко, не на 2.5метра друг от друга ...
если ты понял то у меня там нулевой этаж есть под основным зданием...под помещениями тр-ов не проходит нулевой этаж...

Цитата(xxx @ 6.6.2009, 8:40) *
Ты извини, но перенеси на данный момент релейный зал над КРУЭ 35кВ и ЩПТ, небольшое и очень полезное изменение. И если можно, то совсем хорошо будет если и ЩПТ перенесёшь наверх и поменяешь местами КРУЭ 35кВ и 10кВ, тогда бум совсем на коне.

вот тут что то не до понял .... накалякай в Paint как примерно должно быть и я перересую чертёж... (и как поменять местами помещение КРУЭ 10 и круэ 35...там тогда планировка всего этажа изменится)
а ЩПТ что это?...мб ты имел в виду ЩСН ?

к стати если кому интересно примерно рисовал я по этому проекту который нашёл в интернете...
xxx
Давай по порядку.
1. ЩПТ-щит постоянного тока, ЩСН-щит собственных нужд ( переменка). Можешь спокойно поставить их в одной зале.
Я не рассматриваю что у тебя в начинке, но например надо бы две отдельные комнаты под аккакмуляторные батареи ( 1 и 2) с вентеляцией,
У тебя та новая станция, нешуточная.

2. Само собой под трансформатором не может быть кабельного подвала, там яма под масло на весь объем масла в трансформаторе.

3. Пример который ты показал, даёт тебе понятие, но там ОРУ в закрытом помещении,а у тебя КРУЭ, и так для инфы, тебе нужен козловой кран в помещении КРУЭ 110кВ, для установки ячеек и труб элегаза..

4. С релейным залом разберёмся по другому. Всё управление ( ШМУ-шкафы местного управления) и защиты 110кВ установим в зале КРУЭ 110кВ вдоль стены. Кто тебе скажет что нет такого, не верь, сам делал для ELK 170кВ.

5. Тоже и с 35кВ, 10кВ защиты и АУВ ( управление выключателем) будут на самих шкафах.

6. То что у тебя релейный зал будет остатки РЗиА, ТУ и зал операторов, если ПС с оперативниками, вместо ОПУ.

7. Очень важно, чтобы 10кВ встало вместо 35кВ и ЩСН/ЩПТ.
7.1. тебе надо установить два контейнера на улице- транс 6кВ/0.4 для питания стройки, возмёшь
резерв с ЗРУ 6кВ или КРУН 6кВ. и потом когда будет установлен и начнут охлопывать КРУЭ 110кВ и 10кВ передвижную батарею постояного тока и зарядники.
8. Твоя стройка должна быть разбита на 4-5 этапов.
8.1. установка первого транса и КРУЭ 110кВ и КРУЭ 10кВ, после этого ты сможешь начать переводить мощности.
Таким образом первый кусок займёт окол кубика 25х35-40 метров, а такое место будет организованно за счёт переноса дороги и разборки перемычки 6кВ, ты о ней всё спарашиваешь, посмотри на существующий чертёж, крокозябра от ЗРУ6кВ с правого края до КРУН 6кВ с левого края,
8.1.1. Эта корокозябра не даст тебе ничего строить и потому первое твоё переключение будет замена этой воздушки кабелем в новом канал, только кабель заложишь на 35кВ ( потом используешь его для подъёма на новый портал 35кВ)
8.2. После запитки первого транса и КРУЭ 10кВ, начнёш перенос потребителей на новое КРУЭ ( для комиссии ты проверил возможность соединения муфтой старого кабеля и нового). После перевода мошностей сможешь разобрать оба КРУН и два транса. У тебя один мощнеее двух старых, для комиссии, поясняешь, что подгоняешь резервную мобилку 110кВ на 10кВ 30-40 МВА)
8.3. После того начинаешь строить второй блок : второй транс и КРУЭ 35кВ с релейным залом ШПТ, ЩСН.
8.4. подключение второго транса к КРУЭ 10кВ, запитка КРУЭ 35кВ
8.5. перевод мощностей со ЗРУ 6кВ на новое 10кВ питание, если будут вопросы, обойдём, само КРУЭ на 10кВ запитано от мобилки, и пока будет питать потребителей на 6кВ,
8.7. перевод обеих линий 35кВ на новое питание.
8.8. перевод оставшихся двух линий 110кВ на новое КРУЭ 110кВ, рабрка всего старого ОРУ110кВ , 35КВ и ЗРУ10кБ/6кВ.

9.Достройка вентялиционных залов

10 надстройка других этажей


Пока перевари, пойми что я тут понаписывал.

Кое где надо сгладить углы, принимаем на слово:
1. Нет проблем соединений муфтой старых кабелей 10кВ с новыми.
2. Нет каких либо, труб , кабелей и т.д. и т.п в месте где будет заложен новый кабельный канал.

Основа всего проекта это кабельный канал, насчёт 30метров загнул ты что то и где такая цифра 2.5м взялась, растояние между двумя фазами 110кВ для кабелей. 110кВ не знаю , а кабели 10кВ, 35кВ, 20кВ фазы треугольнико выкладываем, одна надругой ( не говоря о трёхфазном кабеле на 6-10кВ, правда работать с ним тяжело).
Кто из коллег может даст геометрию укладки, я релейщик, документации такой не держу у себя. Не будет, с работы пришлю.

Кабельный канал не может пойти как ты нарисовал, от ОПУ есть канал для контрольных кабелей.
Канал должен начатыся между КРУН 10кВ и трубами ТЭЦ, спуститься вниз до конца автостоянки пройти за ОПУ, так чтобы можно было организовать сход с новых порталов, обогнуть ОПУ, выйти на существующую дорогу и дойти до ЗРУ 6кВ.
bazzuga
Цитата
Основа всего проекта это кабельный канал, насчёт 30метров загнул ты что то и где такая цифра 2.5м взялась, растояние между двумя фазами 110кВ для кабелей. 110кВ не знаю , а кабели 10кВ, 35кВ, 20кВ фазы треугольнико выкладываем, одна надругой ( не говоря о трёхфазном кабеле на 6-10кВ, правда работать с ним тяжело).

ну не между фазами а ширина 1 тунеля (канала) под 1 фазу 2.5м
ну это я тоже скачал чертёж из проекта там показаны размеры ... (кусок фрагмента представлен ниже)
Цитата
6. То что у тебя релейный зал будет остатки РЗиА, ТУ и зал операторов, если ПС с оперативниками, вместо ОПУ.

вот если можно нарисуй как нить, а я в чертёж твой рисунок переделаю, а то что то на словах не пойму никак...
Цитата
ты о ней всё спарашиваешь, посмотри на существующий чертёж, крокозябра от ЗРУ6кВ с правого края до КРУН 6кВ с левого края,
это у них связь какая то , так они сказали

Блин столько много написано.... мб если можешь как нить быстро набросать в пейнте как должно распологаться оборудование на первом этаже... и где будут распологатся временные постройки и т.д.... (ну так на скорую руку чтобы представления я имел -_-)

вот Вы пишите по пунктам, мне это уже заносить в записку (конечно же отредактируемый текст) или это просто размышления которые ещё до конца не определились как и что по чём... ???
xxx
Вечер добрый.

Надеюсь завтра/послезавтра набросаю для тебя расположение шкафов в релейном зале и КРУЭ 110кВ ( я сегодня ограничен в комп возможностях, только инет). Комнатку номер 8 для теплиц-кровли, ты извини под первую акаммуляторную заберём. Кроме того в пределах размеров твоих комнат сделаем немного изменений.
Например развернём на 90гр твой КРУЭ 110кВ и транс на 180гр, что бы от КРУЭ ты со 110кВ напрямую входил на транс, может кабелем, а может и элегазовой трубой. А кабели, немного сложноватая геометрия будет, но сейчас то неважно. пойдут поверху и боком к КРУЭ 10, 35кВ.
Комнату под КРУЭ 110кВ чуть уменьшим в ширину, зато под КРУЭ 1О увеличим. в длину она получается где то 15-18метров, а в ширину где то 8-9 метров. Два рядочка, мордой к морде. Не знаю точные размеры того что ты выбрал, где то 45-50см не больше. Насчитал где то 70 ячеек ( 35м-многовато будет).

Только не пойму тебе зачем такое количество ТСН,( 7 штук насчитал, да ещё два свободных места)?
Если тебе ТСН нужны для нужд теплицы, то мы их отдельным КРУЭ выделим ( они не должны сидеть с горхозяйством вместе). Для ТСН на 150кВа, да и на 630кВа жалко ячейку элегаза тратить, подсадим на какой то выход. Для таких трансов компактные ячейки есть в треть цены и места. Если тебе ТСН для станции нужны, то по скромным прикидам два по 400кВА хватит, на всякий пожарный может и дизелёк на 250-400кВА надо будет поставить.
А на освободимшимся месте от ТСН, вторую акаммуляторную пустим.

Предположу, что ты планировал станцию на переменном оперативном токе....

Только 10кВ возьмём тип с фронтальным подходом для обслуживания, тогда его к стеночке прилепим. ТСН количество уменьшим. Получим где то 65 ячеек, между нами у тебя два входа 10кВ. пустим один по одной стене , второй по второй. Пройдись по своей однолинейке, подправь 10кВ, там путаница с определениями электрических элементов.Во вторых, у тебя часть 10кВ с разъединителями нарисованна, часть с выкатными тележками ( т.е. там только В элегазовый).
И давай этот вариант с 6кВ зарубим, опять таки из темы закругления углов. Всё переходит на 10кВ, меньше заморочек. Под закругление углов отправим и начало строительных работ под порталом 110кВ. 1-2 правых линии.

По поводу по пунктам, я думаю можно начинать офрмление шагов, мы же понимаем что то заглавие, до подробностей не дойдём, да и не надо. Так ещё пару дипломов сможешь написать. Ты начинай оформление и потихоньку будем добовлять пункты и подпункты.
bazzuga
Цитата
Например развернём на 90гр твой КРУЭ 110кВ и транс на 180гр, что бы от КРУЭ ты со 110кВ напрямую входил на транс, может кабелем, а может и элегазовой трубой.

ха правда мб трубой лучше будет... ненужный опн с муфтой на 110 кв уберём...только как эта труба от круэ 110 кВ присоединяется к вводам 110 кВ тр-ра ??? какое там оборудование нужно??
Цитата
Комнату под КРУЭ 110кВ чуть уменьшим в ширину, зато под КРУЭ 1О увеличим. в длину она получается где то 15-18метров, а в ширину где то 8-9 метров. Два рядочка, мордой к морде. Не знаю точные размеры того что ты выбрал, где то 45-50см не больше. Насчитал где то 70 ячеек ( 35м-многовато будет).

на счёт размеров...масштаб 1:400... если на чертеже например длинна 20 то 400*20 и делим на 2.21 (это я маштабировал чтобы чуть по больше на ватмане рисунок казался) получаем реальную величину
если нужно реальную величину засунуть в чертёж то например 15 метров--> 15000/400*2.21 = получаем размер на чертеже... ну это так чтобы понятно было откуда цифры на чертеже...

Цитата
Только не пойму тебе зачем такое количество ТСН,( 7 штук насчитал, да ещё два свободных места)?
Если тебе ТСН нужны для нужд теплицы, то мы их отдельным КРУЭ выделим ( они не должны сидеть с горхозяйством вместе). Для ТСН на 150кВа, да и на 630кВа жалко ячейку элегаза тратить, подсадим на какой то выход. Для таких трансов компактные ячейки есть в треть цены и места. Если тебе ТСН для станции нужны, то по скромным прикидам два по 400кВА хватит, на всякий пожарный может и дизелёк на 250-400кВА надо будет поставить.
А на освободимшимся месте от ТСН, вторую акаммуляторную пустим.

насчёт ТСН ...т.к не считаю электроосфещение помещений на пс то брал из расчёта как на старой схеме, там их 5.... + 2 для теплиц-кровли... для теплиц кровли приблизительно я пощитал 2*400кВА....
Цитата
Во вторых, у тебя часть 10кВ с разъединителями нарисованна, часть с выкатными тележками ( т.е. там только В элегазовый).

да там я чуть не дорисовал ...эти с разъединителями остались от 6 кВ... проста не успел исправить... будут все с выездными тележкми
Цитата
И давай этот вариант с 6кВ зарубим, опять таки из темы закругления углов. Всё переходит на 10кВ, меньше заморочек.

ну так я и собирался 6 кв заменить на 10 кВ...после кризиса потребители себе позволят купить оборудование для 10 кВ icon_smile.gif
Цитата
По поводу по пунктам, я думаю можно начинать офрмление шагов, мы же понимаем что то заглавие, до подробностей не дойдём, да и не надо. Так ещё пару дипломов сможешь написать. Ты начинай оформление и потихоньку будем добовлять пункты и подпункты.

конечно подробности это лишнее...там можно дисертации писать с подробностями...для димлома 70-100листов пояснилки хорошо....а у меня уже 120 без вот нашего строительства ...тк что подробности в сторону...
вот только вопрос начало у нас вот отсюда ---> ниже цитата
Цитата
Первые шаги будут:
1. подготовка кабельного канала, который пройдёт параллельно дороге , но придётся к сожалению .обогнуть сзади ОПУ.
2. дальше этот канал развернётся под 90 градусов в направлении ЗРУ 6кВ.
3. этот канал также пойдёт в направлении КРУН 10кВ,6КВ.
Первая задача канала будет переброс питания потребителей на мобильные ПС. в дальнейшам он послужит для ввода кабелей 110кВ и 3
5 кВ с порталов, потому ты говоришь комиссии, что он является постоянным.
4. следуящая задача, как обеспечить питание мобильных ПС 10(6кВ), которые будут установленны на нынешней автостоянке.
Это задача которая определит дальнейшей ход реконструкции.
4.1. Черз кабельный канал запитать от существующих трансов. это даст возможность начать разбирать оба КРУН, без перевода потребителей на временноие питание. Построение здания начнётся с установки двух новых трансов
4.2. Установка мобилки сзади ОПУ и подачи временного питания на мобильные 10(6кВ), тогда можно будет разобрать и КРУН и два транса до отметки 4.5, почти 40метров. Можно сзади ОПУ устанавить временно уже новый транс 80МВА и запитать им мобильные 10(6кВ)

Если посмотреть на план здания, то нам как раз нужно гдето 40мм что бы установить трансы, КРУЭ, правые 20 метров это вентеляция, комнаты персоналла и релейные залы. их будешь доводить потом.

Это канва, бум разрабатывать дальше, в принципе нам главное установить на место один транс и КРУЭ 110кВ, 10кВ и 35кВ меньше волнует. Есть дороги сделать что ты хочешь и без мухлевания,
тут открывается и пункт 4.3., при разборе перемычки 6кВ, у нас освобождается место для начал установки первого постоянного транса и КРУЭ 110кВ

или от сюда--->
Цитата
Давай по порядку.
1. ЩПТ-щит постоянного тока, ЩСН-щит собственных нужд ( переменка). Можешь спокойно поставить их в одной зале.
Я не рассматриваю что у тебя в начинке, но например надо бы две отдельные комнаты под аккакмуляторные батареи ( 1 и 2) с вентеляцией,
У тебя та новая станция, нешуточная.

2. Само собой под трансформатором не может быть кабельного подвала, там яма под масло на весь объем масла в трансформаторе.

3. Пример который ты показал, даёт тебе понятие, но там ОРУ в закрытом помещении,а у тебя КРУЭ, и так для инфы, тебе нужен козловой кран в помещении КРУЭ 110кВ, для установки ячеек и труб элегаза..

4. С релейным залом разберёмся по другому. Всё управление ( ШМУ-шкафы местного управления) и защиты 110кВ установим в зале КРУЭ 110кВ вдоль стены. Кто тебе скажет что нет такого, не верь, сам делал для ELK 170кВ.

5. Тоже и с 35кВ, 10кВ защиты и АУВ ( управление выключателем) будут на самих шкафах.

6. То что у тебя релейный зал будет остатки РЗиА, ТУ и зал операторов, если ПС с оперативниками, вместо ОПУ.

7. Очень важно, чтобы 10кВ встало вместо 35кВ и ЩСН/ЩПТ.
7.1. тебе надо установить два контейнера на улице- транс 6кВ/0.4 для питания стройки, возмёшь
резерв с ЗРУ 6кВ или КРУН 6кВ. и потом когда будет установлен и начнут охлопывать КРУЭ 110кВ и 10кВ передвижную батарею постояного тока и зарядники.
8. Твоя стройка должна быть разбита на 4-5 этапов.
8.1. установка первого транса и КРУЭ 110кВ и КРУЭ 10кВ, после этого ты сможешь начать переводить мощности.
Таким образом первый кусок займёт окол кубика 25х35-40 метров, а такое место будет организованно за счёт переноса дороги и разборки перемычки 6кВ, ты о ней всё спарашиваешь, посмотри на существующий чертёж, крокозябра от ЗРУ6кВ с правого края до КРУН 6кВ с левого края,
8.1.1. Эта корокозябра не даст тебе ничего строить и потому первое твоё переключение будет замена этой воздушки кабелем в новом канал, только кабель заложишь на 35кВ ( потом используешь его для подъёма на новый портал 35кВ)
8.2. После запитки первого транса и КРУЭ 10кВ, начнёш перенос потребителей на новое КРУЭ ( для комиссии ты проверил возможность соединения муфтой старого кабеля и нового). После перевода мошностей сможешь разобрать оба КРУН и два транса. У тебя один мощнеее двух старых, для комиссии, поясняешь, что подгоняешь резервную мобилку 110кВ на 10кВ 30-40 МВА)
8.3. После того начинаешь строить второй блок : второй транс и КРУЭ 35кВ с релейным залом ШПТ, ЩСН.
8.4. подключение второго транса к КРУЭ 10кВ, запитка КРУЭ 35кВ
8.5. перевод мощностей со ЗРУ 6кВ на новое 10кВ питание, если будут вопросы, обойдём, само КРУЭ на 10кВ запитано от мобилки, и пока будет питать потребителей на 6кВ,
8.7. перевод обеих линий 35кВ на новое питание.
8.8. перевод оставшихся двух линий 110кВ на новое КРУЭ 110кВ, рабрка всего старого ОРУ110кВ , 35КВ и ЗРУ10кБ/6кВ.

9.Достройка вентялиционных залов

10 надстройка других этажей

или всё вместе начиная с первой цитаты до конца второй цитаты
mic61
Цитата(xxx @ 6.6.2009, 18:11) *
Вечер добрый.
Надеюсь завтра/послезавтра набросаю для тебя расположение шкафов в релейном зале и КРУЭ 110кВ ( я сегодня ограничен в комп...

Уважаемый гость ххх.!
На работе проектируешь, дома - проектируешь. Ты когда отдыхаешь, а? Интересно послушать, что тебе жена говорит icon_biggrin.gif
xxx
Цитата(mic61 @ 6.6.2009, 20:15) *
Уважаемый гость ххх.!
На работе проектируешь, дома - проектируешь. Ты когда отдыхаешь, а? Интересно послушать, что тебе жена говорит icon_biggrin.gif


to Mic61Дак я в перерывах между отдыхом и вместо перекура проектирую, а что жена говорит лучше не слышать, шутка , она только прикалывается.

Ты же знаешь, что первичка не моё дело, просто парню хочестя немного помочь вылезти из ямы, куда его руководитель-космонавт....(за ногу) отправил. Такой проект для хороший проектной организации только, а не для студента-дипломника.

Извините за оффтоп.
Вернёмся к нашим баранам.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
to bazzuqa.

Пока суть да дело, поправь свою однолинейку. Вчера только мельком посмотрел, сегодня распечатал.
10кВ-у тебя совсем неверно КРУЭ Сименса сделан, у них немного другая конфигурация, посмотри каталог. Шина-выключатель-трёхпозиционный разъеденитель( положение закрыт-открыт- заземление линии). Ширина ячейки 500мм, не делай отдельной ячейки под ТН, на ходах там снизу расширение, а на шинах сверху устанавливают ( правда не очень хорошо, но опять таки это только диплом)

35кВ также подправь согласно Сименса, там нет линейного разъеденителя и ЗМ после выключателя. Сименс использует обычно хитрую систему, заземление линии через выключатель и ЗМ на первом трёхпозиционном разъеденителе.

Продолжение следует.


bazzuga
Цитата(xxx @ 7.6.2009, 11:45) *
to bazzuqa.

Пока суть да дело, поправь свою однолинейку. Вчера только мельком посмотрел, сегодня распечатал.
10кВ-у тебя совсем неверно КРУЭ Сименса сделан, у них немного другая конфигурация, посмотри каталог. Шина-выключатель-трёхпозиционный разъеденитель( положение закрыт-открыт- заземление линии). Ширина ячейки 500мм, не делай отдельной ячейки под ТН, на ходах там снизу расширение, а на шинах сверху устанавливают ( правда не очень хорошо, но опять таки это только диплом)

35кВ также подправь согласно Сименса, там нет линейного разъеденителя и ЗМ после выключателя. Сименс использует обычно хитрую систему, заземление линии через выключатель и ЗМ на первом трёхпозиционном разъеденителе.

Продолжение следует.

чё то ТТ не вижу, точнее он есть но на схемах его почему то не показываю.
дамаю так --> Шина-выключатель-трёхпозиционный разъеденитель-ТТ (и ещё наверно лучше выключатель нарисовать прямоугольником а не как разъединитель )
xxx
Смотри каталог на наглийском 8-10 страницы возможные способы установки ТТ.
http://www.ptd.siemens.ru/Products&Sol...s/MV/GIS/8DH10/ 1.9метра. или там же брошюру на русском языке. Там в цвете картинка на второй странице.

Очень часто для упрощения схемы ставят на кабели бублики, а иногда даже в кабельном подвале.

Как правильнее нарисовать -- надо смотреть ГОСТ ( тут я не помощник, к сожалению). Для диплома, возьми один к одному как у них нарисовано. Обычно рисуем как разъеденитель но на верхней части Х.
bazzuga
Спасибо всем кто помогал в решении проблемы... вчера сдал на 5 =)
Костян челябинский, ехать ни куда не придётся =)))
Костян челябинский
будешь у нас в челябинске - заходи на рюмку супа
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.