Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение компрессора

Гость_Rar_*
сообщение 23.4.2008, 11:25
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте!

Столкнулся со следующей проблеммой: нужно подключить компрессор к трёхфазной цепи (предварительно рассчитать токи цепи, потребляемую мощность и провести эту цепь к компрессору).

На компрессоре указаны следующие характеристики:
Мощность: 3,2 кВт
Номинальный ток: 8,1 А

Вопрос: как эти величины коррелируют между собой? Потому что если в лоб посчитать мощность (взял формулы отсюда http://www.ssga.ru/AllMetodMaterial/metod_...trechfazn.html), то получается, что этот компрессор должен потреблять около 5 кВт.

Р = корень(3)*380В*8,1А*косинус (0) = 5,3 кВт. (оценка сверху)

Может ли эта разница быть вызвана значением косинуса = 0,6 ? Знатоки говорят, что таких низких косинусов не бывает, обычно это 0,8 - 0,9.

Более того, пока писал возник такого же плана вопрос с подключением форвакуумного насоса к трёхфазной цепи.
На насосе указаны следующие характеристики:
Мощность: 2,2 кВт
Ток: 4,9 А
Косинус: 0,88

Считаем мощность: Р = корень(3)*380В*4,9А*0,88 = 2,8 кВт.

В чём парадокс?

И посоветуйте пожалуйста хорошую книжку по расчёту электрических цепей для помещений с различными трёхфазными и однофазными потребителями мощности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.4.2008, 12:34
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7629
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



P=1,73*U*I*cosf*КПД, дальше д/получиться.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 1.5.2008, 4:28
Сообщение #3





Гости






На самом деле, мощность на компрессоре и на табличке двигателя должны быть разные.
Если мощность 3.2ква указана на самом компрессоре, то это вполне возможно. Т.к. мощность компрессора указывается не по мощности потребления от сети и не по мощности двигателя.
На нём мощность указывается в Давлении*на расход сжатого возвуха(газа)
КПД значительно ниже чем у двигателя. А если помножить эти два КПД, то и получим эти 8.1А.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 1.5.2008, 5:43
Сообщение #4





Гости






Rar!!!

хочу обратить и Ваше внимание и gomed12 в том числе.
Для Вас кроме электрической мощности - других мощностей не существует.

Мощность любого устройства указывается по конечному результату.
Зачем знать сколько оно потребляет если не знаем сколько оно отдаёт? Правильно?
Например- электромотор.
Он потребляет мощность электрическую, а на выходе мощность механическая, которая вычистяется в зависимости от момента на валу (Nm) и угловой скорости.

По этому на табличке мотора может указана одна величина (мощность механическая), а в пересчёте на потребление от сети -величина другая. Вот здесь и указывают КПД, но для того чтоб прикинуть сколько двигатель может потреблять.

Мощность потребления 3ф (не перекошенной)

P=3*cosF* Uф * Iф
Ток Iф- на табличке двигателя. (именно фазное, а не линейное)
Напряжение на табличке Uл (линейное, поэтому Uф=Uл /1.73)

Мощность на влу будет P(на валу)=P*КПД

Кстати КПД у компрессоров (0.6-0.75)



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 2.5.2008, 23:34
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"Ток Iф- на табличке двигателя. (именно фазное, а не линейное)"

Просто интересно, нафига бы на табличке 3-х фазного агрегата отображать "именно""Iф"?
И поясните пожалуйста, через проводник то какой ток идет - именно фазный или именно линейный? icon_wink.gif

"По этому на табличке мотора может указана одна величина (мощность механическая), а в пересчёте на потребление от сети - величина другая. Вот здесь и указывают КПД, но для того чтоб прикинуть сколько двигатель может потреблять."
"Двигатель может потреблять" ток, указанный на табличке завода - там уже прикидывали. КПД указывают для определения допустимой мех.нагрузки на валу. Приведенная формула (P=1,73*U*I*cosf*КПД) мне лично нравится.

Сообщение отредактировал Олега - 2.5.2008, 23:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 3.5.2008, 20:26
Сообщение #6





Гости






Расставим все точки- На компресоре как и на насосе, ток не указывается, его указывают для эл привода. На приводимых агрегатах указывается мощность необходимая для его работы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 4.5.2008, 9:54
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7629
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



P=1,73*U*I*cosf - активная мощность, потребляемая ЭД из сети.
Pэд=1,73*U*I*cosf*КПДэд - полезная мощность на валу ЭД или входная мощность на валу компрессора.
Рком= Рэд*КПДком - полезная мощность, развиваемая комрессором.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
radan
сообщение 4.5.2008, 19:17
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 29.3.2008
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 10827



главная величина которую Вы нашли это ток все остальные величины относительные
для проекта всегда берется по максимуму поэтому 5.3 квт это на что вы должны расчитать подводимую сеть т.е. кабели и пусковую аппаратуру с учетом затяжного пускового тока характерного для компрессрных приводов.
Все остальное забота тех кто купил и выбрал этот привод даст ли он необходимую мощность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 9.5.2008, 1:27
Сообщение #9





Гости






Ольга!!!
Вопервых, назовём более правильно. не агрегат, а 3ф потребитель.
Попробуйте померить линейный ток в 3ф двигателе. Его можно только пересчитать из Фазного тока. Вы же будете мерить либо токовыми клещами либо другими приборами(в разрыв), которые указывают ток потребления в данной фазе. По этому и приходится пересчитывать Uл в Uф. Ну, так принято. Умножаем на 3 т.к. 3 фвзы.

Просто ваша формула уже приведена в упрощённый вид.
Однако, ток там всё равно фазный а напряжение линейное.

P=3*cosF* Uф * Iф
Напряжение на табличке Uл (линейное, поэтому Uф=Uл /1.73)"
заместим Uф - через Uл
Получите
P=3*cosF* Uл/1,73 * Iф
3/1,73= получаем 1,73 в числителе.
Вот и вся разница.

gomed12 !!!
Вы всё правильно говорите, но :
P=1,73*U*I*cosf - мощность, потребляемая ЭД из сети.
Pэд=1,73*U*I*cosf*КПДэд - мощность на валу ЭД или входная мощность на валу компрессора.
Рком= Рэд*КПДком - полезная мощность, развиваемая комрессором. Она и указывается на всех уважаемых себя компрессорах, которые собраны в готовое изделие на предприятиях.






Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.8.2025, 21:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены