Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Возможно ли параллельное подключение АВР

амурец
сообщение 10.12.2025, 13:33
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 4.7.2025
Пользователь №: 63631



Здравствуйте, коллеги,
в процессе работы возник такой вопрос
отделение скорой помощи с потребителями первой категории, запитывается от отдельно стоящего ТП в котором установлено два трансформатора ТМ 630 работающих параллельно и запитанных от разных секций ВВ подстанции. и от разного ВВ напряжения 6 и 10 кВ

В РУ скорой помощи на потребителей 1й категории установлены отдельные АВР.
в ТП ( ранее строилась для других нужд) установлен межсекционный АВР.
вопрос в следующем, нужно ли подключать АВР в ТП, или стоит его отключить, и работать АВР-ами потребителей 1й категории?
Благодарю за высказанное мнение и профессиональные ответы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksej333
сообщение 10.12.2025, 16:11
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 17.11.2025
Пользователь №: 64022



можно не отключать, чем больше АВР тем выше надёжность, если один не сработает, то сработает другой
а так достаточно и одного АВР на ВРУ скорой помощи


--------------------

Автоматизация проектирования электроснабжения speka.ru
Экономьте до 80% времени на выпуске проектов. Генерируйте однолинейные схемы, спецификации и расчёты в один клик — с учётом ГОСТ, ПУЭ и СП
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.12.2025, 17:55
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7984
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(амурец @ 10.12.2025, 13:33) *
отделение скорой помощи с потребителями первой категории, запитывается от отдельно стоящего ТП в котором установлено два трансформатора ТМ 630 работающих параллельно и запитанных от разных секций ВВ подстанции. и от разного ВВ напряжения 6 и 10 кВ

Для параллельной работы трансформаторов необходимо соблюдать определенные условия:
1. Группы соединений обмоток одинаковы.
2. Соотношение мощностей трансформаторов не более 1:3.
3. Коэффициенты трансформации отличаются не более чем на ±0,5%.
4. Напряжения короткого замыкания отличаются не более чем на ±10%.
5. Произведена фазировка трансформаторов.
Коэффициенты трансформации должны быть одинаковыми, в данной ситуации 15 и 25, значит категорически нельзя включать трансформаторы параллельно.
Из чего следует первичные и вторичные напряжения трансформаторов должны быть одинаковы.
При разных напряжениях питания по ВН имеются и другие требования, которые практически не будут соответствовать.
Необходимо разделить нагрузку по 0,4 кВ между трансформаторами, установив между секциями АВР, для такой работы суммарная нагрузка не должна превышать мощности одного трансформатора.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
амурец
сообщение 11.12.2025, 8:09
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 4.7.2025
Пользователь №: 63631



по 5 требованиям к параллельной работе
1. группы соединений обмоток перепроверю
2. соотношение мощностей 1:1 630\630
3.коэффициенты трансформации подразумевают максимальное равенство вторичного напряжения?
5. фазировка естественно будет проведена.
В НД к трансформаторам и госте вроде немного другие требования



но за подсказку спасибо большое - порою госты еще.
больше интересовал другой вопрос.- растянутые переходные процессы.
то есть - произошло отключение одного трансформатора- сработал АВР скорой, переключил, сработал АВР ТП, соответственно питание на 1 секции восстановилось, АВР скорой опять переключится в нормальный режим? и все эти переключения займут 1 секунду или больше

Сообщение отредактировал амурец - 11.12.2025, 8:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.12.2025, 10:15
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7984
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(амурец @ 11.12.2025, 8:09) *
1. группы соединений обмоток перепроверю

Большого значение не имеет, если хотя бы одно условие не соответствует:
Цитата
3.коэффициенты трансформации подразумевают максимальное равенство вторичного напряжения?

Что означает первичное и вторичное напряжения д/б одинаковые, из соотношения которых получаем коэф. трансформации.
Цитата
В НД к трансформаторам и госте вроде немного другие требования

Приведите эти требования.
Цитата
- произошло отключение одного трансформатора- сработал АВР скорой, переключил, сработал АВР ТП, соответственно питание на 1 секции восстановилось, АВР скорой опять переключится в нормальный режим?

Это зависит от того какой трансформатор находится в режиме основного питания, а какой в резерве.
Но впараллель трансформаторы включать нельзя.
Если суммарная потребляемая мощность превышает мощности одного трансформатора, то для обеспечения 1 категории для всего необходимо увеличивать мощности трансформаторов, либо выделить потребителей 1 категории в одну группу как приоритетную, остальное по 3 категории, чтобы при срабатывании АВР обесточивалось.
Цитата
и все эти переключения займут 1 секунду или больше

Время переключения обычно выставляется в РКН или в блоке управления АВР.
Два АВР в принципе не нужны, но можно на ТП перевести на ручной режим, или оставлять оба, но поменяв уставку срабатывания по времени, чтобы они не бодались друг с другом.
Но еще раз повторяю, у вас либо должен постоянно работать один трансформатор на всю нагрузку, а второй в резерве, либо оба трансформатора автономно и одновременно на половинную потребляемую мощность.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
амурец
сообщение 11.12.2025, 12:40
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 4.7.2025
Пользователь №: 63631



к сожалению, пока идет работа "я тебя слепила из того, что было".
мощности одного трансформатора достаточно для всей нагрузки. установленная мощность 507 кВт
подстанция готовилась для другого объекта,в связи с этим есть два трансформатора,авр на шинном,+2 авр для ДГУ - отдельно на каждую шинную сборку.
по времени срабатывания, в мед оборудовании свои требования отличные от общепрома,
вот и думаю, как не попасть с вагон для "некурящих" , как правильно организазовать их работу

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.12.2025, 14:46
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7984
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(амурец @ 11.12.2025, 12:40) *
мощности одного трансформатора достаточно для всей нагрузки. установленная мощность 507 кВт

Тогда без проблем, либо один работает, второй в резерве, либо оба работают индивидуально, АВР между ними в ждущем режиме.
Цитата
подстанция готовилась для другого объекта,в связи с этим есть два трансформатора,авр на шинном,+2 авр для ДГУ - отдельно на каждую шинную сборку.

Тем более АВР между ДГУ и своей секцией трансформатора в режиме ожидания и в готовности.
Но есть проблема:
Цитата
по времени срабатывания, в мед оборудовании свои требования отличные от общепрома,

Так у вас получается категория электроснабжения ЭПУ - 1 особая и наверняка применена система заземления IT.
Если перерыв недопустим, то на каждую секцию необходим, в той части, где особые требования ИБП онлайн типа.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
амурец
сообщение 11.12.2025, 15:30
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 4.7.2025
Пользователь №: 63631



Цитата
Так у вас получается категория электроснабжения ЭПУ - 1 особая и наверняка применена система заземления IT.
Если перерыв недопустим, то на каждую секцию необходим, в той части, где особые требования ИБП онлайн типа.

система IT применена в операционных,и там же свои АВР, по всему отделению - система TNS, пришлось замечание делать,
ибо изначально TNCS ставили
секционник переведем в ручной режим
спасибо большое за советы и подсказки

Сообщение отредактировал амурец - 11.12.2025, 15:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.12.2025, 16:34
Сообщение #9





Гости






Цитата(амурец @ 10.12.2025, 13:33) *
...
отделение скорой помощи с потребителями первой категории, запитывается от отдельно стоящего ТП в котором установлено два трансформатора ТМ 630 работающих параллельно и запитанных от разных секций ВВ подстанции. и от разного ВВ напряжения 6 и 10 кВ
...

Проектная, приёмо-сдаточная документация имеется? Протоколы приёмо-сдаточных испытаний есть?
Есть такая фраза: "Больше бумаги - чище ..опа!" - вот из этого и надо исходить, прикрывая пятую точку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
амурец
сообщение 11.12.2025, 16:54
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 4.7.2025
Пользователь №: 63631



пока еще нет, строят ускоренными темпами. icon_biggrin.gif
официально даже проект ЭОМ не передали пока, естественно будем все это требовать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 11.12.2025, 21:52
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2367
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(aleksej333 @ 10.12.2025, 16:11) *
можно не отключать, чем больше АВР тем выше надёжность, если один не сработает, то сработает другой

Не факт, чем больше элементов в схеме - тем ниже ее надежность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.12.2025, 23:13
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7984
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(амурец @ 11.12.2025, 15:30) *
система IT применена в операционных,и там же свои АВР, по всему отделению - система TNS, пришлось замечание делать

Пока ваши трансформаторы неправильно работали параллельно перерыва в электроснабжении операционных не было, а теперь он появится.
Определитесь насколько это критично, а то придется для операционных устанавливать онлайн ИБП.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.3.2026, 8:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены