Пример отсутсвия системы уравниявания |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Пример отсутсвия системы уравниявания |
16.2.2008, 16:25
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 1.11.2005 Пользователь №: 4086 |
извините ошибочка в названии (уравнивания потенциалов)
Отдельно магазин (металлический вагончик) имеет кабель питания, свой контур, отопление от центральной котельной, трубы отопления были не присоеденены к ГЗШ. на фото кронштейн крепления труб отопления (один из всех завёрнутый в корпус вагончика) последсвие магазин сгорел |
|
|
|
|
16.2.2008, 22:25
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7982 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Через этот кронштейн текли как минимум рабочие токи питания магазинчика.
Может рабочий ноль брали мимо счетчика с отопительной трубы. К уравниванию потенциалов никакого отношения этот "акапалипсис" не имеет. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
18.2.2008, 8:32
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 1.11.2005 Пользователь №: 4086 |
Кабель питания (соединен с ГЗШ) главный автомат(ВА4729 с25А) и счётчик опломбированы.
|
|
|
18.2.2008, 12:12
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7982 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата Кабель питания (соединен с ГЗШ) главный автомат(ВА4729 с25А) и счётчик опломбированы. Хорошо. Но при этом ничто не мешает, чтобы раб. ноль на выходе с счетчика повис в воздухе, а нагрузка подключалась к трубе отопления. В аварийной ситуации, при обрыве питающего нуля, возможно протекание раб. тока через трубу или при очень большом переходном сопротивлении в соединении раб. нуля к ГЗШ, N-шине ВРУ. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
|
18.2.2008, 12:47
Сообщение
#5
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 1.11.2005 Пользователь №: 4086 |
сомневаюсь потому что после счётчика установлено УЗО.
|
|
|
18.2.2008, 13:22
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7982 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата после счётчика установлено УЗО. Т.к. информация появляется по ходу обсуждения, возвращаемся к началу. Цитата трубы отопления были не присоеденены к ГЗШ А хомут с рисунка от чего? Кабель питания 4-х проводная? Где смонтировано вводно-учетное устройство и ГЗШ? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
18.2.2008, 14:40
Сообщение
#7
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 1.11.2005 Пользователь №: 4086 |
хомут с рисунка от крепления трубы отопления к стенке (внутри вагон обшит панелями типа ДВП, этот кронштейн один из всех при монтаже имел связь с металлическим корпусом контейнера)
кабель (фаза,ноль) приходит на вводное устройство, где установлен автомат--счётчик--- УЗО. ГЗШ в этом же ВУ к нему присоеденены ноль кабеля (до автомата), корпус вагончика, проводник от контура, корпуса всего оборудования. трубы отопления не приседенены (сейчас присоединили) |
|
|
|
|
18.2.2008, 15:54
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7982 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
По Вашему описанию, получается, что отопительная труба использовалась в качестве раб. нуля другими потребителями.
Попробуйте для проверки обхватить трубу токоизмерительными клещами и замерить ток. Могли и свои при производстве сварочных работ, если сварочный ток тек через этот хомут. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
18.2.2008, 16:17
Сообщение
#9
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 1.11.2005 Пользователь №: 4086 |
Я то же приходил к такому мнению. Ток мерил.Во время измерений клещи не показали ничего.
труба отопления идёт открыто от здания котельной.Убедиться в качестве её заземления был только один способ-- измерить. (на котельную не пустили сказала у них все нормально) измеряли отдельно свой контур и отдельно трубы отопления (Ф4103) -- в норме. кстати этоже трасса питает ещё как минимум два небольших строения. да и ещё возгорание вагончика произошло 4ч 45м магазин не работал.(сварочные работы свои не проводили) |
|
|
18.2.2008, 16:35
Сообщение
#10
|
|
![]() Руbillьник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1570 Регистрация: 29.11.2006 Из: Приморье Пользователь №: 7786 |
А что, данный кронштейн - официально установленная причина возгорания?
04.45 - не было ли работающего обогревателя, несмотря на центральное отопление? |
|
|
|
|
18.2.2008, 16:49
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7982 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата этоже трасса питает ещё как минимум два небольших строения. Если строения не Ваши, проверьте их, любая подцепка к трубе "труба" для Вас. Цитата возгорание вагончика произошло 4ч 45м магазин не работал По характеру обгорания хомута видно, что тек приличный ток, может быть и кратковременно. В крайнем случае можно допустить однофазное к.з. где-то по трассе трубы, которое замкнуло цепь защиты (неселективной, с завышенными уставками) через хомут. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
| Гость_ZavGar_* |
19.2.2008, 18:55
Сообщение
#12
|
|
Гости |
Если строения не Ваши, проверьте их, любая подцепка к трубе "труба" для Вас. По характеру обгорания хомута видно, что тек приличный ток, может быть и кратковременно. ... Оч. похоже на электросварку где-нибудь по трассе трубы. Без использования земляного зажима (или с плохим контактом оного). Дуга загорелась в двух местах: от контакта электрода со свариваемым металлом и между трубой и этим хомутом. В пятом часу утра - маловероятно. А во сколько магазин был закрыт? Капля металла с хомута могла упасть на горючий материал и разгораться в течение нескольких часов. |
|
|
19.2.2008, 20:44
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7982 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата Капля металла с хомута могла упасть на горючий материал и разгораться в течение нескольких часов. Очевидно пожар произошел в нерабочее время, когда магазин уже был закрыт. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
21.2.2008, 0:26
Сообщение
#14
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 |
Сколько видел такие хомуты всегда были с резиновой вставкой, прямого контакта с трубой быть не должно.
|
|
|
22.2.2008, 8:43
Сообщение
#15
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 1.11.2005 Пользователь №: 4086 |
Сколько видел такие хомуты всегда были с резиновой вставкой, прямого контакта с трубой быть не должно. одна половинка резинки была второй не нащёл (может примонтаже не поставили) соседний вагончик (куда тоже заведено отопление) имеет кабель питания АВВГ 4х4 используется 2 жилы, то есть от них большого тока не могло быть. остаётся только котельная и её теплотрассы. сварочных работ в магазине точно не было. (на коммуникация котельной или теплотрассы незнаю.) На дня в городских сетях что то ремонтировали. Звонок с магазина нет света. Поехали оказалось частично отключена часть этого района (котельная работает) Для проверки отсоединил проводник от труб отопления -- небольшое искрение было.(клещей с собой не было) После праздиков будет осмотр магазина по графику ещё раз всё осмотрю. попробую изобразить схематично. |
|
|
8.4.2008, 15:40
Сообщение
#16
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 8.4.2008 Пользователь №: 10902 |
Насчет УЗО..у меня на обьекте был случай когда ДИФ не срабатывал..не при каких обстоятельствах,
при нажатии на кнопку "тест" визуально отключался ,но на самом деле ток на выводах оставался. при замене оказалось, что контакты заварились.. |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.3.2026, 4:46 |
|
|
|
|