Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

конденсатор с ветряком

Гость_Гость_Павел_*_*
сообщение 24.12.2007, 12:03
Сообщение #1





Гости






ветряк выдает переменное 220 вольт напряжение

но проблемма в плавании оборотов (ветер порывистый когда)

можно ли просто подключить параллельно напирмер телевизору (50вт) подключить конденсатор
чтоб "смягчить" провалы напряжения??
если до то какой конденсатор можно подключать
понятно что переменный и что чем больше емкость тем лучше
а на какое напряжение, вероятно на максимально допустимое?)

или все это не стоит свеч
или просто нужна очень большая емкость?

не говорите про аккумуляторы

подскажите именно про конденсаторы. спасибо)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NickEl
сообщение 24.12.2007, 12:32
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 728
Регистрация: 26.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9093



лучше подключить к такому ветряку телевизор с "автовольтажом"(коммерческий термин) , т.е. с блоком питания , для которого не так критичны разбросы входного напряжения в диапазоне 110-240 В
а конденсатор в цепи питания для подобных целей часто применяется на постоянном токе в сфере автозвука и то с применением схем плавного включения в цепь , ведь незаряженный "электролитник" с большой емкостью (единицы - десятки фарад) равносилен приличному КЗ


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 24.12.2007, 13:24
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



На переменном токе любой конденсатор представляет собой реактивное сопротивление. Чем больше емкость, тем меньше Хс.
Для 1 ф емкости это будет (1/(2pi*f*c))=1/314 = 0,003 Ом. Ток на 220 В (220/0,003=)73333 А. Предохранители выдержат? icon_mrgreen.gif

Так что схема такая: генератор ветряка - понижение до 20... 30 В - выпрямление - параллельно конденсатор или аккумулятор - стабилизация (импульсная) - телевизор постоянного тока.
Ну, или UPS.

Емкость кондера - порядка нескольких фарад для провалов напряжения порядка 10 сек.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.12.2007, 14:17
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7907
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



По-моему, легче установить механический центробежный регулятор скорости, который автоматически регулирует угол атаки ветра на лопасти.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.12.2007, 14:42
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18454
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



С механикой всегда проблеммы. Легче обзавестись стабилизатором.

Только упомянутый уже UPS решит проблемы со значительными "перекурами"

Про конденсатор забудьте, "переменку" с его помощью не накопите.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.12.2007, 14:50
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7907
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



А неконтролируемые обороты ветряка?
В космос однако улетит.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.12.2007, 16:15
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7907
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Статеечка по теме
http://www.electroveter.ru/recomend_select1/


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.12.2007, 16:47
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18454
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Уважаемый gomed12, в теме был поднят вопрос о провалах напряжения. Вопросы урагана, смерча и т.п. на поднимались. Для предотвращения загасания лампочек не стоит производить расчет устойчивости опоры (как бы не завалилась). Хотя причиной погасания может стать и этот природный фактор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.12.2007, 16:56
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7907
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
но проблемма в плавании оборотов (ветер порывистый когда)
можно ли просто подключить параллельно напирмер телевизору (50вт) подключить конденсатор
чтоб "смягчить" провалы напряжения??

Олега, мой ответ, думаю, в тему.
Предложенный регулятор является стабилизатором оборотов, чтобы этих самих "провалов" не было в ветреннюю погоду.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.12.2007, 17:05
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7907
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Вот наткнулся еще на одну статью.
Ветровые генераторы
Вопрос: Как работает ветрогенератор.
Консультация: ветер дует, вращает ветроколесо, генератор вырабатывает электроэнергию…
Вопрос: 220 вольт?
Консультация: Нет, не 220 вольт. Например, генератор для ветроустановки "Сапсан-1" при частоте вращения 450об/мин дает напряжение 48-56В/45Гц. Но на самом деле скорость ветра все время меняется, поэтому меняется частота вращения ветроколеса, и правильнее было бы сказать, что генератор выдает вам напряжение от 0 до 56В с частотой от 0 до 45Гц. Вся "грязная" электроэнергия, выработанная ветрогенератором, поступает на зарядное устройство и используется для зарядки аккумуляторной станции.
Вопрос: А уже с аккумуляторной станции получить 220 вольт.
Консультация: Получите, но не сразу. Аккумуляторы дают вам постоянный ток, поэтому в комплект ветроэлектростанции входит еще один прибор: преобразователь тока (инвертор). Его цель - преобразовать постоянный ток с аккумуляторной станции в переменный 220В/50Гц.
Вопрос: какая сложная система! А нельзя ли все-таки обойтись без аккумуляторов?
Консультация: в некоторых случаях можно. Во-первых, если вы собираетесь использовать энергию ветроэлектростанции для питания приборов, нечувствительных к качеству электроэнергии (например, отопители, освещение). В этом случае можно подсоединять потребителей напрямую. Во-вторых, существуют ветряки с автоматически регулируемым шагом лопасти. Такие ветряки поддерживают приблизительно одинаковую частоту вращения независимо от силы ветра (в определенных пределах) и на выходе вы всегда имеете приблизительно 220. Но учтите: и в первом, и во втором случае у вас нет защиты на период безветрия. Нет ветра - нет электроэнергии. Преимущество использования аккумуляторной станции в том, что она позволяет запасать электроэнергию в период сильных ветров и отдавать ее потребителям при слабом ветре или его отсутствии.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.12.2007, 17:12
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18454
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"Олега, мой ответ, думаю, в тему.
Предложенный регулятор является стабилизатором оборотов, чтобы этих самих "провалов" не было в ветреннюю погоду."

Разумеется. В п.5 я высказался в пользу UPSа как более эффективного средства для устранения провалов. В периоды стихания ветра как лопасти не крути ловить нечего. Достоинства регулятора, как таковые, никто не умалял.
Из приведенной статьи видно, что при имеющихся у автора темы 220В на выходе, регулятор скорости должен присутствовать. Дело за UPSом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.12.2007, 19:45
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7907
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
регулятор скорости должен присутствовать

Сомневаюсь, иначе не было бы
Цитата
в плавании оборотов

Гость_Павел_* как нельзя во время получил именно ту информацию, о которой или не догадывался , или не знал.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.12.2007, 21:17
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18454
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"ветряки с автоматически регулируемым шагом лопасти. Такие ветряки поддерживают приблизительно одинаковую частоту вращения независимо от силы ветра (в определенных пределах) и на выходе вы всегда имеете приблизительно 220."
Как видите плавание оборотов и здесь чуток присутствует. Да и определенные пределы указаны. И приблизительность 220В.
Будете оспаривать предпочтительность регулятора перед UPSом?


"Гость_Павел_* как нельзя во время получил именно ту информацию, о которой или не догадывался , или не знал."
Ценность инфы никто и нигде сомнению не подвергал. С чего Вы взяли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.12.2007, 22:14
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7907
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Будете оспаривать предпочтительность регулятора перед UPSом?

Здесь не корректно говорить о преимуществе, потому как кроме чисто электрических возникнут проблемы, связанные при прохождении лопасти с теневой стороны стойки.
Цитата
И приблизительность 220В.

А ведь автор не указал о генераторе ничего, при меняющемся выходном напряжении 0- 220(380) В и частоте от 0-50 Гц не совсем уютно почувствует себя UPS.
А вот в связке еще куда бы не шло.
Да и без регулятора вентилятор может пойти в "разнос" при работе на холостых оборотах.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.12.2007, 4:05
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18454
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



«А ведь автор не указал о генераторе ничего, при меняющемся выходном напряжении 0- 220(380) В и частоте от 0-50 Гц не совсем уютно почувствует себя UPS.»
Верно. Указанных Вами параметров точно не приводилось. 380В тем более.
Думаю не так уж все скверно - раз телевизор поглядываем.
Может автор темы дополнит сведения о своей установке?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.12.2007, 11:46
Сообщение #16





Гости






поясняю)!!!!!!
регулятор оборотов у ветряка (4квт 3 фазы) есть
но проблемма в том что рабочий диапазон 4,5 м/с - 9м/с
и этот регулятор просто начинает работу (как и проектировалось)
но вот когда ветер 3-5 мс и обороты очень сильно "виляют" из=за порывов и провалов ветра регулятор здесь еще не работает ведь его основная задача не допустить "перекрут" оборотов при сильных порывах и ветре больше 9м/с

телевизор и так классный попался работает в диапазоне 220-40 вольт!!!!!!!

наверно можно попробовать упс
только чтоб у него тоже диапазон был большой

только вот про конденсаторы неужели нельзя ничего придумать простого))?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.12.2007, 12:07
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18454
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Не от хорошей жизни UPSы придумали.
Но сейчас они не так дороги и рукодельничать просто нет смысла.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.12.2007, 12:47
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7907
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
наверно можно попробовать упс

Имейте в виду 1 кВт УПС на телевизор- немногим больше 1 час работы последнего.
А где основное питание?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 26.12.2007, 13:14
Сообщение #19


Руbillьник
**********

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Павел, в параллельной теме я как-то давал ссылку на книгу Харитонова В.П. "Автономные ветроэлектрические установки". Теория с частичной практикой, но может в чём-то поможет Вам.
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...ost&p=31577
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delta
сообщение 8.1.2008, 2:32
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 8.1.2008
Из: МО Мытищи/Чехов
Пользователь №: 10182



по-моему единственное решение -ИБП с акуммулятором большой емкости


--------------------
Не пожалев труда-терпенья, Я вашу выполнил мечту, Я изобрел изобретенье, Необходимое в быту!
Пусть замыканием коротким Все уничтожится дотла, Сгорит весь дом, сгорит проводка, Но будет пробочка цела!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.1.2026, 17:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены