Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Бросок тока намагничивания силового трансформатора

Барсучара
сообщение 11.3.2024, 9:42
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 31.12.2017
Пользователь №: 53417



При включении силового трансформатора в сеть толчком на полное напряжение в тр-ре возникает бросок тока намагничивания, превышающий в 6-8 раз номинальный ток тр-ра. Помнится даже на одной ПС-110/10кВ в ЗРУ-10кВ при каждом включении выключателя линии 10кВ из-за броска тока намагничивания постоянно срабатывало ускорение МТЗ. При этом на всех КТП-10/0,4кВ этой линии были отключены автоматы 0,4кВ. И только после отключения всех РКТП-10 было успешное включение ВЛ, а затем уже собиралась нормальная схема ВЛ-10кВ. Так вот, в технической литературе сказано, что явление броска тока намагничивания связано с насыщением стали магнитопровода тр-ра. Но есть одно НО. Переменный ток частотой 50 Гц, а значит он 50 раз в секунду намагничивает и размагничивает магнитопровод. Отсюда вывод - бросок тока намагничивания должен быть 50 раз в секунду на постоянной основе. Но ведь это же не соответствует действительности!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.3.2024, 9:50
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11247
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Если грубо: представьте себе качели.
Сначала их надо раскачать, а потом легко подталкивать.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prude
сообщение 11.3.2024, 11:02
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



Цитата(Roman D @ 11.3.2024, 7:50) *
Если грубо: представьте себе качели.
Сначала их надо раскачать, а потом легко подталкивать.

Качельки визуально на осциллограмме)

https://ibb.co/fnwCRd5

Сообщение отредактировал prude - 11.3.2024, 11:08


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 11.3.2024, 11:41
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Ничего не понял, но может быть проблема в отсутствии реактора на входе ЗРУ 10 киловольт, гасящего броски?
А постепенное, или ступенчатое включение нагрузки, это не новость!
Вы что, свои трансформаторы 110/10 и 10/ 0.4 сразу включаете на полную нагрузку? Обычно начинают с холостого хода, или близкого к нему режиму.
И бросок тока не 50 раз в секунду при включении, а один раз. На втором полупериуде, его уже почти не будет.
Вероятна ошибка расчёта проектировщика линии, или возможные подключения дополнительной нагрузки к ТР110/10, и соответственно к ТР 10/0.4 в ходе эксплуатации.
Еще возможен где-то в сети эффект резонанса, хотя, маловероятно.
"Ускорение", вероятно время срабатывания МТЗ, это всего лишь временный перегруз. Главное, чтобы сама МТЗ не сработала. Поменять параметры МТЗ, для этого надо их знать и проанализировать много еще чего. На расстоянии это невозможно.
Извините, если что не так!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 11.3.2024, 13:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 11.3.2024, 12:54
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Бросок происходит, если при предыдущем выключении индукция магнитопровода оказалась максимальной, И при текущем включении фаза (знак) намагничивающего тока совпадает с остаточным намагничиванием. Они складываются и результат становится больше Вмакс - получаем насыщение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 13.11.2025, 13:21
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8052
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Барсучара @ 11.3.2024, 9:42) *
При включении силового трансформатора в сеть толчком на полное напряжение в тр-ре возникает бросок тока намагничивания, превышающий в 6-8 раз номинальный ток тр-ра.

Это не кз, а особенность физического явления, которое свойственно включении нескольких ТП толчком.
Происходит сложение намагничивающих токов всех трансформаторов, которое длится кратковременно, поэтому необходимо отстраивать время МТЗ так чтобы не влияло на селективность, либо, если не соблюдается селективность, как вы сделали включать ТП поочередно.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.11.2025, 10:28
Сообщение #7





Гости






Цитата(gomed12 @ 13.11.2025, 13:21) *
Это не кз, а особенность физического явления, которое свойственно включении нескольких ТП толчком.

Здесь не ток намагничивания имеет значение, а емкость фидеров питающих ТП. ИМХО
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.11.2025, 12:42
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8052
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость @ 23.11.2025, 10:28) *
Здесь не ток намагничивания имеет значение, а емкость фидеров питающих ТП. ИМХО

Емкость в сетях только увеличивает продолжительность протекания токов намагничивания, которая влияет на отстройку времени срабатывания МТЗ.
При отстройке МТЗ фактическое влияние емкости уже учтено.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 24.11.2025, 12:31
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11247
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость @ 23.11.2025, 9:28) *
Здесь не ток намагничивания имеет значение, а емкость фидеров питающих ТП. ИМХО

Простой опыт: обычный трансформатор 300 ВА на столе.
Включение:


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 24.11.2025, 19:22
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Барсучара @ 11.3.2024, 9:42) *
... При этом на всех КТП-10/0,4кВ этой линии были отключены автоматы 0,4кВ. И только после отключения всех РКТП-10 было успешное включение ВЛ, а затем уже собиралась нормальная схема ВЛ-10кВ.

То есть вы хотите сказать, что при успешном АПВ ВЛ- любого класса напряжения, будут проблемы описанные вами. Их нет. Ваш вопрос чисто теоретический, а если это реальность, то ошибка проектировщиков, или при подключении очередной ТП10/0,4 уставки не перепроверялись, не пересчитывались и не корректировались.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 24.11.2025, 21:39
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1563
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Сергей ДД @ 24.11.2025, 18:22) *
То есть вы хотите сказать, что при успешном АПВ ВЛ- любого класса напряжения, будут проблемы описанные вами. Их нет. Ваш вопрос чисто теоретический, а если это реальность, то ошибка проектировщиков, или при подключении очередной ТП10/0,4 уставки не перепроверялись, не пересчитывались и не корректировались.

Если не учитывать бросок тока намагничивания (БТН) трансформаторов на отпайке, то проблемы при АПВ и при ручном включении будут. Если на линиях никаких защит, кроме МТЗ нет (линии 6...35 кВ), то часто делают 2-х или даже 3-х ступенчатую МТЗ. Первая ступень (охватывает примерно 80% длины линии - т.е. и тр-р отпайки) с максимальным током срабатывания проверяется по чувствительности к БТН, и если величина БТН больше уставки 1-й ступени, то делают отстройку по времени. Например выставляют tср=0,2 сек (длительность Броска раз в 10 меньше).


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2026, 1:01
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены