Фликер , Поиск проблемы Опции

[AlexeySol]

Всем доброго дня. Объясню суть... Имеем линию 0,4 кВ с подключёнными коттеджами, с началом отопительного сезона пошли жалобы на мерцание света( ламп освещения). Ну потребители естественно обвиняют сети, что у вас типа косяк, напряжения не хватает вот и начинает мерцать... НО оказалось всё совсем не так...линию осмотрели, установили прибор качества к потребителю...напряжение норма, но фликер уходил за допустимые пределы, пошли естественно по всем потребителям и случайно выявили эл.котёл "TERMEX" отключив его в одном из домов мерцания прекратились. Позже оказалось что была бракованная партия, и регулятор котла выдавал в сеть помехи. Случаев таких за год было штук 10, и всё это занимало большое время...найти источник помех... Если к ВЛ присоединено 20-30 домов, искать можно долго и даже не найти.. прошло два года, кое как котлы эти по гарантии перепрошивали, менялись платы управления, проблем стало меньше. Но вот опять идут жалобы и опять всё заново, но по выгрузке из прибора качества синусойда фликера уже совершенно другая, не как в котле...и соответственно поиск источника сильно усложняется, раньше можно было смотря расход по прибору учёта понимать у кого котёл есть у кого нет, а сейчас?...Может кто то сталкивался с таким, существует ли какой либо прибор чтобы облегчить задачу поиска источника фликера? или может методика или ещё что то. Потребители жалуются а мы сделать ничего ме можем чтобы найти откуда в сеть попадает помеха. И как то погасить её тоже вроде бы и нечем....

[Dimka1]

В начале линии (выход КТП) дрожание есть? Если есть, значит мощности КТП не хватает.
Если нет, значит линия слабая. Надо протягивать еще одну и переключать часть домов на нее.

[Гость_Гость_гость_*_*]

Потребители жалуются а мы сделать ничего ме можем чтобы найти откуда в сеть попадает помеха.

Замкнутый круг получается. Встречный вопрос - а вы там в какой должности служите ? Если простой электромонтер - забейте. Пусть ИТРовцы мозги себе парят. Для монтёра лампочка на указателе горит - значит напруга есть - остальное их не калышыт.

[gomed12]

На каждого потребителя на опоре ЛЭП установить коммутационный аппарат.

[AlexeySol]

В начале линии (выход КТП) дрожание есть? Если есть, значит мощности КТП не хватает.
Если нет, значит линия слабая. Надо протягивать еще одну и переключать часть домов на нее.

Ну СИП -50 и КТП-250 не так уж и слабо. Нагрузка соответствует

Замкнутый круг получается. Встречный вопрос - а вы там в какой должности служите ? Если простой электромонтер - забейте. Пусть ИТРовцы мозги себе парят. Для монтёра лампочка на указателе горит - значит напруга есть - остальное их не калышыт.

Слишком простое решение))

На каждого потребителя на опоре ЛЭП установить коммутационный аппарат.

ну если потребителей штук 30 какой в этом смысл...

[traveller]

Анализ времени возникновения помехи что-то дал?
Будни/выходные, утро/вечер, отношение наличия фликера к его отсутствию.

[gomed12]

Некоторые уточняющие вопросы, может чем-то и сможем помочь.
Фликер одновременно по всем фазам?
Все 30 потребители с 3-х фазным напряжением?
Какая периодичность фликера: постоянная или кратковременная которую трудно отследить?
Фликерметры существуют, например ИФГ 20.1М

[Гость_плохой_*]

. Потребители жалуются а мы сделать ничего ме можем чтобы найти откуда в сеть попадает помеха. И как то погасить её тоже вроде бы и нечем....

Пиши отписки по принципу "сами дураки". Это сейчас актуальненько. Даже с дивана в кабинете вставать не требуется. Во всех проблемах индейцев, аиноваты, прежде всего, сами индейцы. (с)

[с2н5он]

AlexeySol @ чтобы обсуждать, нужно видеть, результаты измерений на обменник и в студию

[-Mike-]

Нужно вернуться к вопросу о границе ответственности: на КТП проблем нет? Нет! На воздушной линии 0,4кВ проблем нет? Нет!
Значит проблема в индивидуальных нагрузках (коттеджах), за которые вы не отвечаете. Можете, конечно помочь, но за отдельную плату и большое время. Иначе действительно частники там что попало подключали, а вы решаете головоломку.
Рублём накажите частников и не будут они экономить на дешевой китайской технике.
P.S. Правильно здесь советуют с формальной отпиской, мол у нас проблем нет, это у вас нагрузка плохая (тем более, что есть прецедент). И пускай бегают по инстанциям пока не поумнеют и вежливо попросят вас разобраться за доп. оплату.

Сообщение отредактировал -Mike- - 9.11.2025, 16:56

[zoog]

Прибор называется токовые клещи. Вторичку трансформатора кидаем на мелкий динамик или наушники, подбираем шунт так, чтоб при среднестатичстических 3..30А была различиная громкость. Ну и смотрим броски/нестационарности тока. Хотя при нормальной линии даже 10кВт не должны давать такой нагрузки, чтоб лампы мигали... Проверьте болящих - мож у них гуано-лампочки, отключающиеся уже при 200..180В. Должны держать хотя бы 165.

[Гость_в горле кость_*]

Прибор называется токовые клещи. Вторичку трансформатора кидаем на мелкий динамик или наушники..

пздц.. 21 век.. Это не форум животноводов случаем ?

[Гость_редкий_*]

...Может кто то сталкивался с таким, существует ли какой либо прибор чтобы облегчить задачу поиска источника фликера? или может методика или ещё что то. Потребители жалуются а мы сделать ничего ме можем чтобы найти откуда в сеть попадает помеха. И как то погасить её тоже вроде бы и нечем....

Мы сталкивались с похожей проблемой лет 10 назад. Искали источник фликера в больнице. Для этого нам пришлось брать в аренду анализатор качества электроэнергии из другого города. Искали долго и тяжело. У медиков куча своих заморочек. По итогу нашли в больничной серверной бесперебойник 12КВА, который иногда(не постоянно) давал фликер в питающую сеть. После того, как бесперебойник отремонтировали, всё стало норм.

[Roman D]

Во всех проблемах индейцев, аиноваты, прежде всего, сами индейцы. (с)

Вероятнее всего, так оно и есть. Может, индеец на той стороне улицы. Или тот, кто разрешил местному вождю поставить 65А автомат, когда у остальных 16.

[Гость_редкий_*]

... тот, кто разрешил местному вождю поставить 65А автомат, когда у остальных 16.

Номинал автомата, скорее всего, не при делах. Вероятнее всего, у ТСа в сети работает неизвестный девайс с импульсным регулированием мощности, гадящий помехами по сети. Такого говна развелось сейчас очень много: печь, котел, станок, майнинговая ферма.. Разбираться надо на месте, через интернет догадки можно строить 100 лет ..

[gomed12]

ну если потребителей штук 30 какой в этом смысл...

Если прибор качества показывает состояние сети, предлагаю:
1. Установить прибор в ТП, производить поочередные отключения-включения потребителей кратковременно до исчезновения фликера. Оперативную связь поддерживать по рации.
2. Допустив, что после источника фликера, провал напряжения выше, чем перед источником, думается можно найти потребителя.

[Roman D]

Номинал автомата, скорее всего, не при делах. Вероятнее всего, у ТСа в сети работает неизвестный девайс с импульсным регулированием мощности, гадящий помехами по сети

Фликеры - это не помеха, а колебания напряжения разной длительности (секунды, минуты), вызывающие неприятные колебания освещенности.
Вызывать их может мощная переменная нагрузка.

[zoog]

пздц.. 21 век.. Это не форум животноводов случаем ?

Сказал... никто.

Такого говна развелось сейчас очень много: печь, котел, станок, майнинговая ферма.. Разбираться надо на месте, через интернет догадки можно строить 100 лет ..

Что из этого может погасить лампочку Ляо Ча на заметное глазом время?

Фликеры - это не помеха, а колебания напряжения разной длительности (секунды, минуты), вызывающие неприятные колебания освещенности.
Вызывать их может мощная переменная нагрузка.

1) лед-лампы на колебания в пределах 160..260В смотрят как Ленин на буржуазию.
2) колебание с периодом в секуеды и минуты может быть заметно глазом только при его амплитуде в сотни ыольт, чего быть не может.

[AlexeySol]

Анализ времени возникновения помехи что-то дал?
Будни/выходные, утро/вечер, отношение наличия фликера к его отсутствию.

Анализ показал что логика прослеживается : утро 5-6 утра, обед 11-13, вечер 19-22. Время всегда разное, и системы не прослеживается. Вариант есть один, находится во время включения этого оборудования в сеть и отключать потребителей пока не прекратится фликер.. Но нет понимания в какой именно момент он возникнет..

AlexeySol @ чтобы обсуждать, нужно видеть, результаты измерений на обменник и в студию

Попробую завтра загрузить , если разберусь как))

Некоторые уточняющие вопросы, может чем-то и сможем помочь.
Фликер одновременно по всем фазам?
Все 30 потребители с 3-х фазным напряжением?
Какая периодичность фликера: постоянная или кратковременная которую трудно отследить?
Фликерметры существуют, например ИФГ 20.1М

Фаза разные могут в один день выскочить по по А и С. Во второй только по В. Видно что нагрузка однофазная . Потребители в основном все трёхфазные . Периодичность разная но не постоянная а скорее на 30 мин-1 часа. По Фликермеру посмотрю спасибо!!

Анализ времени возникновения помехи что-то дал?
Будни/выходные, утро/вечер, отношение наличия фликера к его отсутствию.

утро обед и вечер, но нету привязки именно ко времени. Оно всегда разное. Наличие к отсутствию примерно из 24 часов часа 4, в принципе может и не критично, но если час лампочка будет моргать, глазам думаю не очень

[traveller]

нагрузка не просто однофазная, а переносная. Подключается в ту розетку, которая в текущий момент ближе к месту использования.