Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

При переходе асинхронника со звезды на треугольник выбивает автомат

maratus76
сообщение 18.9.2025, 19:11
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 18.9.2025
Пользователь №: 63874



Здравствуйте.

Получили с завода собранные насосные группы. Одна пара с двигателями 30 кВт, вторая - с 11-кВт-ными приводами. Насосы стандартные консольные. Рабочая среда - водопроводная вода +20С. Таким образом, нагрузка стандартная.

Автоматика заводская, у каждого насоса свой отдельный шкаф. Тип пуска насосов и там, и там - звезда-треугольник. Шкафы с контроллерами заводского производства, которые позволяют только конфигурировать отдельные немногочисленные уставки.

Практика показала, что контроллеры мониторят последовательность фаз, поэтому регулирование направления вращения настраивал внутри на участке "шкаф-двигатель".

Заводские шкафчики без автоматов, только рубильник и контакторы.
Установленные местным электриком вводные автоматы для больших насосов 63А кат.С, для меньших - 25А кат.С. Это вполне коррелирует с данными шильдов двигателей.
Сразу обозначу для всех движков линейное напряжение на треугольнике 380 В, на звезде - 660 В. Из ВРУ приходит 380 В.

Треугольник собираю на клеммах нагрузки внутри шкафа, т.е. кабель от шу к двигателю. Концы обмоток согласованы. Двигатели, сами по себе, в порядке.

Пуск на звезде проходит нормально. Спустя 6-7 секунд успешный переход на треугольник выполняется с вероятностью 50 на 50, т.е. сейчас все прошло хорошо, а в следующую итерацию отбивает автомат. Причем большие насосы подхватывают получше.

Направления вращения и на звезде, и на треугольнике корректные.

Автоматы стоят иековские, я эту арматуру не очень люблю (надеюсь не обидятся, потому что корпуса шкафов у них реально хорошие), поэтому применяю другие.

Для начала, для 11-кВт-ных насосов попросил заказчика перейти либо на 25А кат. D, либо на 32А кат. С. Они опять поставили ту же марку (на складе у них только такие) 32А кат.С. Работать стало стабильней, но нет уверенности, что в автоматическом режиме насос гарантировано запустится.

Подумываю заставить заказчика поставить безусловно кат.D с отключаюшей способностью 10кА и, если честно, надо, наверное, номинал еще увеличить. Встречал в сети топик про 11-кВт-ный компрессор и там люди поставили 50А-ный автомат (меньшие номиналы выбивало).

Переход со звезды на треугольник управляется упомянутым выше контроллером, НЕ специализированным реле. Может быть помогло бы увеличение таймаута после отключения звездного контактора и включения треугольного, но здесь этого невозможно сделать.

Буду благодарен за мысли, соображения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 19.9.2025, 16:03
Сообщение #2





Гости






Цитата(maratus76 @ 18.9.2025, 19:11) *
...Переход со звезды на треугольник управляется упомянутым выше контроллером, НЕ специализированным реле...
Это и есть основная причина!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 20.9.2025, 19:51
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



А на шильдике или в докусентации есть данные по пусковым токам? Так-то у насосов они бывают до х11, СС такой ппримитивный уменьшает токи до х5 - автомат С-класса в течение 10с такое держать не должен.
Токи по фаза-то какие? На глаз - для 30кВт - 50А рабочего тока +50А реактивного (для косинуса в 0,7) дадут 70А, а у Вас АВ стоит на 63....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 21.9.2025, 12:21
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3282
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Шкафы с контроллерами заводского производства, которые позволяют только конфигурировать отдельные немногочисленные уставки.
Тип пуска насосов и там, и там - звезда-треугольник

- Замерить времена работы на звезде - пауза- треугольник . Если возможно . ими поиграться . Увеличить время работы на звезде
Проверить величину падения напряжения при пуске

Автоматы стоят иековские - тип автомата

Пуск на звезде проходит нормально. Спустя 6-7 секунд успешный переход на треугольник.- выбивает на треугольнике ?
Как управляются задвижки ?

Цитата(maratus76 @ 18.9.2025, 19:11) *
Встречал в сети топик про 11-кВт-ный компрессор и там люди поставили 50А-ный автомат (меньшие номиналы выбивало).

ерунда . Клапана неправильно работают или неисправны

Цитата(zoog @ 20.9.2025, 19:51) *
А на шильдике или в докусентации есть данные по пусковым токам? Так-то у насосов они бывают до х11, СС такой ппримитивный уменьшает токи до х5 - автомат С-класса в течение 10с такое держать не должен.
Токи по фаза-то какие? На глаз - для 30кВт - 50А рабочего тока +50А реактивного (для косинуса в 0,7) дадут 70А, а у Вас АВ стоит на 63....

От куда 70 . Ток около 60

шильдик

Цитата(zoog @ 20.9.2025, 19:51) *
А на шильдике или в докусентации есть данные по пусковым токам? Так-то у насосов они бывают до х11, СС такой ппримитивный уменьшает токи до х5 - автомат С-класса в течение 10с такое держать не должен.
Токи по фаза-то какие? На глаз - для 30кВт - 50А рабочего тока +50А реактивного (для косинуса в 0,7) дадут 70А, а у Вас АВ стоит на 63....

icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал moshkarow - 21.9.2025, 21:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  121603_3.pdf ( 64.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 21.9.2025, 12:23
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(moshkarow @ 21.9.2025, 12:21) *
70 . Ток около 60

шильдик
icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Там же русским по чёрному написано: при косинусе 0,7. При 0,87 - соотв. 52А.
С учётом КПД - 57,4. То есть токи на шильдике считали, как и я, а не измеряли)
В любом случае - АВ нужен на 80А минимум, а с учётом экстратоков - и в разы больше может потребоваться, на таймингах в 5..10с любая категория срабатывает при 4..5-кратном превышении.

Сообщение отредактировал zoog - 21.9.2025, 12:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 21.9.2025, 12:48
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3282
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Вы что то слышали про ВТХ – время-токовые характеристики АВ и ток условного «неотключения» автомата .
Номинальный ток двигателя 57.4 А
Номинальный ток АВ 80 ( ваша версия) . Вопрос когда сгорит двигатель.
учётом экстратоков - говорите по -русски - пусковой ток
на таймингах в 5..10с - я так понимаю это длительность пуска
любая категория срабатывает при 4..5-кратном превышении - и опять вы не правы
Я бы посоветовал установить Пускатели ручные кнопочные ПРК MASTER

Сообщение отредактировал moshkarow - 21.9.2025, 21:41


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2025, 22:46
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены