реактивка , почему? Опции

[с2н5он]

По результатам замеров реактивка периодически уходит в минус, т.е. получается генерация от потребителей, в основном это физики + уличное + пара ИП (гаражи)

[protector]

В рабочие часы у вас преобладает емкостная нагрузка.

[zoog]

По результатам замеров реактивка периодически уходит в минус, т.е. получается генерация от потребителей, в основном это физики + уличное + пара ИП (гаражи)

А чем измеряли? Откуда столько реактивности в нерабочее время?

В рабочие часы у вас преобладает емкостная нагрузка.

Даже если там будет 100% реактивной мощности - как она станет отрицательной? Энергия идёт обратно только внутри четверти периода, и на интервале уже 0,02с, не говоря о минутах, (реактивная) мощность равна 0.
Да и емкостная нагрузка бывает только в конденсаторных установках афаик.

Сообщение отредактировал zoog - 29.2.2024, 12:00

[Roman D]

Посмотрел на график, потом на значения оси ординат. Думал, это косинус... Квары...

Могу предположить, что "от зари до зари, как зажгут фонари" забросы в минус реактивку компенсируются индуктивностью балласта светильников уличного освещения. Тот бросок перед 17-ю часами очень похож на момент включения (когда там в Вологде темнеет?)
Неплохо бы взглянуть на активную нагрузку.

[Гость_Гость_*]

По результатам замеров реактивка периодически уходит в минус, т.е. получается генерация от потребителей

нет
получается, реактивная нагрузка меняет характер с индуктивной на емкостную.
Судя по графику, в гаражах ИПшники чего-то мутят.
Может, уран обогащают ?
или электромобили заряжают ?

[Гость_Гость_*]

Неплохо бы взглянуть на активную нагрузку.

+ 1
Яростно поддержу данный тезис !

[Roman D]

Судя по графику, в гаражах ИПшники чего-то мутят.

Скорее, варят полуавтоматом с электронным инвертором.
Может, майнят чего?

[Shura_with_KINEF]

Майнят круглосуточно, а вот всякие станки, плоттеры с ЧПУ и частотными приводами, светодиодное освещение, инверторные кондиционеры. Особенно китайские, постоянно забывают о необходимости дросселей перед ЧП.

Как раз в рабочее время.

[zoog]

Скорее, варят полуавтоматом с электронным инвертором.

Инвертор реактивную мощность не потребляет/генерирует.

Майнят круглосуточно, а вот всякие станки, плоттеры с ЧПУ и частотными приводами, светодиодное освещение, инверторные кондиционеры. Особенно китайские, постоянно забывают о необходимости дросселей перед ЧП.

Как раз в рабочее время.

ЧП даст помеху, но не "отрицательную мощность".

Думаю, дело в кривом софте, который рисует карму писавшего его индуса.

[Roman D]

ЧП даст помеху, но не "отрицательную мощность".

которую (незнакомый нам) регистрирующий прибор может трактовать как отрицательную реактивку (когда ток несколько обгоняет напряжение).
Например, компьютерный БП без PFC:

[zoog]

которую (незнакомый нам) регистрирующий прибор может трактовать как отрицательную реактивку (когда ток несколько обгоняет напряжение).
Например, компьютерный БП без PFC:

Вот именно приборы афаик достаточно умные в этом плане, промышленность и бухгалтерия не любят копрограммистов. А тот, кто данные с устройства парсил, вполне мог делать это 4мя руками, свисая на хвосте с пальмы.

[Ваня Иванов]

По результатам замеров реактивка периодически уходит в минус...

Судя по представленным результатам измерений, около 8.00 включаются, а около 17.00 отключаются батареи конденсаторов для компенсации реактивной мощности. При этом в некоторые моменты происходит кратковременная перекомпенсация из-за слишком большой реактивной мощности батарей компенсирующих конденсаторов.
Ничего страшного в этом нет, однако для электроснабжающих организаций лучше недокомпенсация, чем перекомпенсация (не буду слишком глубоко вдаваться в подробности этого вопроса)...

[zoog]

Судя по представленным результатам измерений, около 8.00 включаются, а около 17.00 отключаются батареи конденсаторов для компенсации реактивной мощности. При этом в некоторые моменты происходит кратковременная перекомпенсация из-за слишком большой реактивной мощности батарей компенсирующих конденсаторов.
Ничего страшного в этом нет, однако для электроснабжающих организаций лучше недокомпенсация, чем перекомпенсация (не буду слишком глубоко вдаваться в подробности этого вопроса)...

Вы говорите об угле отставания тока, а на картинке - кВАры.

[Shura_with_KINEF]

Вы говорите об угле отставания тока, а на картинке - кВАры.

Отставание/опережение тока от напряжения и есть кВАры, а уж как их интерпретирует прибор и программист дело последнее.

[Roman D]

Да про какие компенсаторы идёт речь, когда нагрузка -

в основном это физики + уличное + пара ИП (гаражи)

Далеко не все промпредприятия могут себе позволить ККУ. И емкости там, как правило, больше. А тут разница всего-то в пару квар в течение суток.
Это освещение: 1-го февраля в Вологде навигационные сумерки наступают примерно в 17:00, а утром прекращаются примерно в 7:45.


Про углы и косинусы говорить нет смысла, ибо это если только синусоида. А у нас - коэффициент мощности. Это если активную мощность узнаем.

[zoog]

Отставание/опережение тока от напряжения и есть кВАры, а уж как их интерпретирует прибор и программист дело последнее.

Низко сказано, но в принципе и я о том же, програмер - макак.

Про углы и косинусы говорить нет смысла, ибо это если только синусоида. А у нас - коэффициент мощности. Это если активную мощность узнаем.

Какой ещё коэффициент мощности, на картинке написано - кВАр...

Сообщение отредактировал zoog - 29.2.2024, 23:52

[protector]

Даже если там будет 100% реактивной мощности - как она станет отрицательной?

А 100% и не требуется, достаточно только чтобы нагрузка была активно-емкостной.

Энергия идёт обратно только внутри четверти периода

И что это меняет?

Да и емкостная нагрузка бывает только в конденсаторных установках афаик.

Ну не обязательно емкости иметь громкое название " установка", чтобы создавать емкостную нагрузку.

[с2н5он]

А чем измеряли? Откуда столько реактивности в нерабочее время?

РЕСУРС UF
по перепаду мощности это уличное днат/дрл не уверен, но может есть сдл

Далеко не все промпредприятия могут себе позволить ККУ.

они и слов таких не знают

Скорее, варят полуавтоматом с электронным инвертором.
Может, майнят чего?

майнят вряд ли , больше используют как гаражи

график активки чуть позже

[НИР]

Для интереса.
У нас на предприятии есть АИИС КУЭ, счетчики эл.энергии типа СЭТ, EPQS.
Есть КЛ-6кВ длиной примерно 500м, 4 кабеля на одной ячейке включены всегда на холостой ход (резервное питание).
У счетчика 4 измерения, активка и реактивка прямое направление мощности и обратное направление мощности.
Так вот там счетчик на этой ячейке считает реактивку обратное направление примерно 24 кВар.
Емкостная нагрузка, но почему обратка, х.з. что считает счетчик?
Хотел прикрепить скан в виде ворд и пнг не получается.

Сообщение отредактировал НИР - 1.3.2024, 6:29

[с2н5он]

данные полностью
https://transfiles.ru/3meas