УЗО 40 Ампер 30 милиA , можно подогнать под 10 милиA Опции

[Лошарик]

Привет сильнейшим в электротехнике знатокам.
У меня такой, может скорей всего глупый но, тем не менее Жизненно важный вопрос.
Хочу в ванной поставить проточник горячей воды на 8 Квт.
Мне сказали, что нужно обязательно ставить УЗО строго по расписанию на 10МА. не менее чем на 40 ампер
Когда я кинулся искать такое УЗО в магазинах, то мне везде почему-то с усмешкой, даже глупые дефочки продавцы начали говорить, что такого я не найду, типа большой дефицит ну, если только что, не из Америки выписывать.
На рынках говорят все по разному, что и есть и нет, а вообще сказали, что можно большое УЗО подогнать как-то, под маленький ток напряжения но, нужно только обратится к специалистам и сделать грамотный расчет. Только вот никто на это не пойдет и гарантировать не будет.
Как с этим вопросом решить проблему.

[Олега]

На рынках .. сказали, что можно ..

Иди туда же и спроси.

[Лошарик]

[quote name='Олега' date='3.4.2023, 14:23' post='586381']
Иди туда же и спроси.
[/quote]
вот, сразу видно человек далек от профессионального тренда, а туда же
нет чтобы сказать как знающему, нет или да - так он же и сам не знает да или нет

[Shura_with_KINEF]

Да, такой Дифавтомат или УЗО сложно найти. Только на заказ и за не малые деньги. Экзотика. Ловить миллиамперы при таких токах нагрузки.
Это действительно требование инструкции на нагреватель или выдумки продавана?
Выход фазы (L) УЗО соединить с РЕ шиной через керамический конденсатор напряжением не менее 400В ёмкостью 0,15 - 0,18 мкФ. Конденсатор такой ёмкости возьмёт на себя 15-20 мА утечек, оставив запас соответственно 15-10мА на утечки в нагрузке.

Расчёт:
Т.к. дифзащита отслеживает макс. ток, за напряжение принимаем напряжение, максимальное за полупериод 300 В. При токе 0,02 А сопротивление R_c будет равно 300/0,02 = 15 000 Ом. Ёмкость конденсатора на частоте 50 Гц С=1/(R_c*2Pi*50)=2,1 *10^-7=0,21 мкФ. Выбираем ближайший по ряду в минус. 0,18 мкФ.

Конденсатор желательно поместить в отдельный негорючий боксик.

З.Ы. А вообще, конечно, фигня полная. При прохождении через человека тока, что в 10мА, что в 30мА, разницы особо нет. Что один, что другой неотпускающие, т.е. самостоятельно освободиться проблематично. И тот и другой при длительном воздействии вызывает фибриляцию сердца и далее, в отсутствии посторонней помощи, летальный исход. По-сему, ставьте УЗО или дифавтомат на 40А и 30мА и далее не заморачивайтесь. Лучше уделите больше внимания соединению корпуса нагревателя, металла раковин и ванны с контуром заземления.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 3.4.2023, 21:24

[Гость_Гость_*]

Shura_with_KINEF
Вы как всегда оригинальны, низкий вам поклон. Но откуда у вас такие сведения об воздействии тока милиамперы на человеческий организм. Нет, я не буду спорить хотя читал иностранную литературу по УЗО где описывалось воздействие этого дифференц тока на человека. Например в АМЕРИКЕ вообще не выпускают УЗО номиналом больше 20mA, ну покрайней мере не выпускали в штатах как и доллары американцы внутри страны юзают только свои, а не те что они раздают налево и направо.
Второй момент, из 30mA нужно погасить чсегь 20mA. При напряжении 240 вольт мощность резистора составит всего 5 Вт. Не такая уж и большая мощность если только расход электроэнергии не брать. А че её брать, ведь он не всегда будет в работе. Берем резистор керамический на 10-20Вт, чтобы не сильно грелся и все, вопрос решон.
Или подбираем последовательно 3-4 2Вт резистора на расчётное ваше сопротивление и всё. На каждом резисторе в соответствии с током 0,20мА упадёт своё напряжение соответственно и виделенная мощность.
С конденсатором такое может не пройти. Вы забыли про ток перезарядки, что скорей всего будет выбивать УЗО, а там кто его знает.
Но вот пример вам не большой, проверено : подключите светодиод на 0.20 mA к сети 220В через гасящий керамический или лучше пленочный конденсатор и вы увидите. Хоть светодиод и выдерживает 100 и более Ампер в течении 8.5ms, он перегорит если не сразу то на второй третий раз. Вы замечали как в светодиодных лампах на входе стоит резистор.

[Митяй_]

Привет сильнейшим в электротехнике знатокам.
У меня такой, может скорей всего глупый но, тем не менее Жизненно важный вопрос.
Хочу в ванной поставить проточник горячей воды на 8 Квт.
Мне сказали, что нужно обязательно ставить УЗО строго по расписанию на 10МА. не менее чем на 40 ампер
Когда я кинулся искать такое УЗО в магазинах, то мне везде почему-то с усмешкой, даже глупые дефочки продавцы начали говорить, что такого я не найду, типа большой дефицит ну, если только что, не из Америки выписывать.
На рынках говорят все по разному, что и есть и нет, а вообще сказали, что можно большое УЗО подогнать как-то, под маленький ток напряжения но, нужно только обратится к специалистам и сделать грамотный расчет. Только вот никто на это не пойдет и гарантировать не будет.
Как с этим вопросом решить проблему.

https://market.yandex.ru/search?clid=703&am...-offers-first=0

Можно найти магазин с доставкой транспортной компанией или почтой.

[Олега]

..если только расход электроэнергии не брать. А че её брать, ведь он не всегда будет в работе.

Кто это "он" ? резистор ? О нём кто-то будет помнить и всё время УЗО отключать ?
Если не отключать, то за год - 216 рэ в минус. Сомнительная экономия в перспективе.
(о "сложностях с поиском" уже Митяй ответил)

Сообщение отредактировал Олега - 5.4.2023, 18:23

[Tapkin]

Можно найти магазин с доставкой транспортной компанией или почтой.

да, всё правильно, максимум можно найти на 25А 10mA китайский но, тем не менее рабочий. Хоть их все их и обсерают, а куда не глянь везде только китайцы и стоят хоть то административные здания хоть промышленность , за исключением, тех у кого куры денег не клюют и пальцы веером.
Но, 25-ка погоды не делает. Выход один: я гутарил с поставщиками завода в Китае, одного бренда УЗО, кто-то не поверит но это без проблем, они сказали что всё делается лишь бы заказ был на сумму не менее $$$$. Плохо что наши толстосуммы бизнесмены такие тупые, что этого не знают.
У меня был такой УЗО 25А 10мА я его одному крутяку поставил на 5 кВт душевую кабинку за три рубля, года 3-4 назад, до сих пор работает.

Сообщение отредактировал Tapkin - 5.4.2023, 18:11

[Shura_with_KINEF]

Shura_with_KINEF
Вы как всегда оригинальны, низкий вам поклон. Но откуда у вас такие сведения об воздействии тока милиамперы на человеческий организм. Нет, я не буду спорить хотя читал иностранную литературу по УЗО где описывалось воздействие этого дифференц тока на человека. Например в АМЕРИКЕ вообще не выпускают УЗО номиналом больше 20mA, ну покрайней мере не выпускали в штатах как и доллары американцы внутри страны юзают только свои, а не те что они раздают налево и направо.

Откуда? Скоро 30 лет энергетик с правами оперативно-ремонтного персонала ремонтно-механической базы из 5 цехов при заводе, название которого должно быть понятно из ника, несколько сотен инструктажей за год, периодические обучения, живое участие в ремонтах станков и оборудования.
На человека воздействует отнюдь не дифференциальный ток, а вполне себе такой переменный, пробовал и не раз.
Про Америку и не больше 20 миллиампер, круто, "лучше бы жевать, чем говорить". А то я не видел, весь завод на АББ и Сименсе.
Моё предложение с шунтирующим конденсатором проверено и работает. Какие импульсные токи? Это просто реактивное сопротивление в десяток кОм, не более. Это не первичный выпрямитель импульсного преобразователя с электролитами. Подобные шунты стоят в каждом первом блоке питания любого компьютера, каждой второй стиральной машине и в др. электронной технике. И главное не греются и не потребляют электроэнергию.
Олега, спасибо

[Roman D]

На человека воздействует отнюдь не дифференциальный ток, а вполне себе такой переменный, пробовал и не раз.

Именно так! Дифференциальный ток - это не то, что вы подумали. Это геометрическая сумма токов фазы и нуля. Вычисляется специально обученным дифференциальным трансформатором внутре УЗА.
А не тот ток, который будет протекать через вашу жареную тушку, когда возьмётесь за голый провод в ванне. Попробуй, зашунтируй.

Сообщение отредактировал Roman D - 6.4.2023, 5:47