К.з. при подключении освещения Опции

[трактир]

Всем привет! Есть как обычно питающий провод фаза и нейтраль и при подключении освещения, оно ведёт себя по разному, то с перва горит а потом через минуту автомат выбивает, то работает постоянно и при нажатии на выключение, так же выбивается автомат! Хотя раньше с другим выключателем всё работало, я опробовал два новых выключателя, а результат один и тот же, есть подозрение на к.з (которое происходит местами) в цепи ламп! А вы как думаете в чём может быть причина?

Схему прикрепил ниже

Сообщение отредактировал трактир - 16.9.2018, 21:19

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Shura_with_KINEF]

Что за лампы? Что за автомат? При к.з. автомат вырубает мгновенно, а не через минуту.

[трактир]

Лампы светодиодные в подвесном потолке, автомат на 10А С класса Noark, выбивает к стати и вводной автомат

Сообщение отредактировал трактир - 16.9.2018, 21:41

[Ваня Иванов]

Лампы светодиодные в подвесном потолке, автомат на 10А С класса Noark, выбивает к стати и вводной автомат

Уважаемый трактир! Не Вы первый, у кого выбивает автомат при включении светодиодных светильников. Здесь на соседнем подфоруме Вопросы "чайника" есть тема Перегрузка по стартовому току, где рассматривается такая же проблема. Автор темы пытался её решить путём установки автомата D25A Ток срабатывания ЭМР такого автомата составляет от 250 до 500 А - чувствуете "полёт мысли"? Дом может сгореть, а ЭМР этого автомата даже не шелохнётся! Вся надежда только на тепловой расцепитель, но при токе КЗ составляющем, например, 200 А тепловой расцепитель этого автомата сработает не ранее чем через 4 секунды. Что произойдёт с изоляцией медного провода сечением 2,5 мм кв. (или ещё хуже 1,5 мм кв.) за это время? Правильно, она расплавится со всеми вытекающими, как это недавно было в "Зимней вишне"....
Вывод: Установка автоматического выключателя на 25 А с ВТХ типа "D" равнозначно самоубийству! Это неверный путь решения данной проблемы! А что же тогда делать в этой, казалось бы, безвыходной ситуации?
Методы и способы решения проблемы:
1. Разделить светодиодные светильники на несколько групп (в Вашем случае - ещё на две подгруппы), но для этого потребуется прокладка дополнительных проводов, что не всегда возможно.
2. Применить какое-либо устройство для ограничения пускового тока, например, термистор или резистор соответствующей мощности.
3. Установить связку диммер + диммируемый драйвер.
4. Увеличить сечение электропроводки, которая будет соответствовать автоматическому выключателю с ВТХ типа "D" - этот метод хотя и не совсем рациональный, но довольно радикальный. Однако его целесообразно выполнять во время реконструкции или капитального ремонта.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 17.9.2018, 0:09

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Всем привет! Есть как обычно питающий провод фаза и нейтраль и при подключении освещения, ... А вы как думаете в чём может быть причина?
...

... Хотя раньше с другим выключателем всё работало ...

Вот отсюда и следует, наверное, плясать ...

ведёт себя по разному, то с перва горит а потом через минуту автомат выбивает, то работает постоянно и при нажатии на выключение, так же выбивается автомат! , я опробовал два новых выключателя, а результат один и тот же, ...

Получается, что всё, кроме выключателя, осталось как было: лампы, автомат ... Так и напрашивается вопрос, правильно ли подключен выключатель - схема одно, а как на практике, кто, кроме ТС, знает? Могли и провода по-путаться, могли и повредиться, особенно на вводе в установочную коробку ... надо всё внимательно пересмотреть, а потом делать выводы.

[трактир]

Уважаемый трактир! Не Вы первый, у кого выбивает автомат при включении светодиодных светильников. Здесь на соседнем подфоруме Вопросы "чайника" есть тема Перегрузка по стартовому току, где рассматривается такая же проблема. Автор темы пытался её решить путём установки автомата D25A Ток срабатывания ЭМР такого автомата составляет от 250 до 500 А - чувствуете "полёт мысли"? Дом может сгореть, а ЭМР этого автомата даже не шелохнётся! Вся надежда только на тепловой расцепитель, но при токе КЗ составляющем, например, 200 А тепловой расцепитель этого автомата сработает не ранее чем через 4 секунды. Что произойдёт с изоляцией медного провода сечением 2,5 мм кв. (или ещё хуже 1,5 мм кв.) за это время? Правильно, она расплавится со всеми вытекающими, как это недавно было в "Зимней вишне"....
Вывод: Установка автоматического выключателя на 25 А с ВТХ типа "D" равнозначно самоубийству! Это неверный путь решения данной проблемы! А что же тогда делать в этой, казалось бы, безвыходной ситуации?
Методы и способы решения проблемы:
1. Разделить светодиодные светильники на несколько групп (в Вашем случае - ещё на две подгруппы), но для этого потребуется прокладка дополнительных проводов, что не всегда возможно.
2. Применить какое-либо устройство для ограничения пускового тока, например, термистор или резистор соответствующей мощности.
3. Установить связку диммер + диммируемый драйвер.
4. Увеличить сечение электропроводки, которая будет соответствовать автоматическому выключателю с ВТХ типа "D" - этот метод хотя и не совсем рациональный, но довольно радикальный. Однако его целесообразно выполнять во время реконструкции или капитального ремонта.

Спасибо за развернутый ответ! А так-же всем спасибо за советы!

[___VITOS___]

Спасибо за развернутый ответ! А так-же всем спасибо за советы!

Вот это поворот...Вань, ты человека за один пост в тайгу за пальмами отправил

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 17.9.2018, 11:11

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Из России]

Сам кабель проверьте!!!
Сняли лампы, драйвера и прочую приблуду.
Взяли мегоометр!!! и проверили изоляцию кабеля. Если кабель, изоляция кабеля, нормальная, то искать дальше
причину будет легче

Сообщение отредактировал Из России - 17.9.2018, 11:14

[___VITOS___]

Автор, светильники меняли или только выключатель?
Проверьте ещё раз со старым выключателем, всё ли ок.
Если со старым выключателем ок - то ищем проблему в новом выключателе.
Если и со старым выключателем стало выбивать - значит где-то при монтаже дернули изоляцию одной из жил кабеля и она в подрозетнике на что-то коротит.

[Ваня Иванов]

...Вань, ты человека за один пост в тайгу за пальмами отправил

___VITOS___, тебе же говорили - пить меньше надо! Но ты не внял советам и принял на грудь всю "меру" = 26 л = 52 пол-литровки! Вот тебя и мотает, то в тайгу за пальмами, то в Антарктиду за бананами...

[просто Гоша]

___VITOS___, ну так ему ж надо где-то разминаться. Здесь обкатал свою новую версию, а уже там представил её публике во всей красе. Ну, а автор и растрогался, что ему такой трактат накалябали.

[___VITOS___]

___VITOS___, ну так ему ж надо где-то разминаться. Здесь обкатал свою новую версию, а уже там представил её публике во всей красе. Ну, а автор и растрогался, что ему такой трактат накалябали.

Да, только он всё это тут живым людям советует.
Есть же отдельный подфорум - теория электротехники...

[Евгентус]

Здравствуйте. У меня был похожий случай. При подключении новой проводки линии освещения , выбивало автомат но не сразу, а через пару минут. Причина бала найдена в люстре которую закрепили к потолку саморезами,тем самым вкрутили эти саморезы непосредственно в подходящие фазный провод Получился разрыв фазы .