Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Что сделать с нагрузочным устройством , Заказали не то нагрузочное устройство по напряжению

Dimich-krutan
сообщение 16.2.2018, 13:22
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



День добрый господа профессионалы электротехнической деятельности!
Подскажите пожалуйста что можно предпринять для исправления ситуации?
Должно было быть заказано нагрузочное устройство для испытания генераторов на напряжение 220В, 400Гц, на нагрузку 45,5кВт с коэффициентом мощности 0,7.
Но по факту незнаю кто там подписывал договор заказали его на напряжение 200В. Его соответственно так завод и изготовил.
А у нас требования жесткие - напряжение генератора 220В +-1% и нагрузка 45,5кВт Понятно что при подключении этого нагрузка на генератор будет больше на 10%.
По хорошему говорят нужно новое заказывать, вопрос к профессионалам - можно ли что то сделать с меньшими затратами?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.2.2018, 14:19
Сообщение #2





Гости






Цитата(Dimich-krutan @ 16.2.2018, 13:22) *
...кто там подписывал договор заказали его на напряжение 200В...

Вот этот "кто там подписывал договор" пусть теперь и выкручивается...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 16.2.2018, 15:35
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1416
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Dimich-krutan @ 16.2.2018, 13:22) *
... - можно ли что то сделать с меньшими затратами?

можно принять сочувствия от профессионалов... это не потребует никаких затрат icon_biggrin.gif ...


--------------------
электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 17.2.2018, 4:46
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1405
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Dimich-krutan @ 16.2.2018, 13:22) *
...А у нас требования жесткие - напряжение генератора 220В +-1%

Уважаемый Dimich-krutan. Вы там ничего не напутали в своей конторе (помимо того что заказали не ту нагрузку)? Ваши "жёсткие требования" к напряжению не соответствуют ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009) "Напряжения стандартные", согласно которому напряжение генератора должно быть 230 В. Хотя, судя по частоте 400 Гц, Ваши генераторы вроде как авиационные, но там насколько мне известно, применяется переменное напряжение 208/120 В 400 Гц и есть ещё трёхфазное переменное напряжение 36 В 400 Гц, но никак не 220 В, на которые указанный ГОСТ не распространяется.
Как бы там ни было, что же можно Вам посоветовать? Первое что приходит на ум, это подсоединить дополнительное комплексное (активно-
индуктивное) сопротивление соответствующей мощности последовательно к этой "неправильной" нагрузке. Вот некоторые приблизительные расчёты:

Прикрепленное изображение

Но всё же будет лучше заказать новую нагрузку, тщательно проверив все ТУ.


--------------------
Иногда за деревьями леса не видно, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 18.2.2018, 9:14
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1416
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Dimich-krutan, А посоветоваться с производителем, вам религия не позволяет? Неужели думаете, что здесь вам дадут более корректный и исчерпывающий ответ?

Сообщение отредактировал Ixtim - 18.2.2018, 9:14


--------------------
электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 19.2.2018, 17:52
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(Ваня Иванов @ 17.2.2018, 5:46) *
. Хотя, судя по частоте 400 Гц, Ваши генераторы вроде как авиационные.

На атомных подводных лодках с такой частотой генераторы имеются. Обслуживают их штурманские электрики.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 19.2.2018, 21:06
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5289
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Что из себя представляет нагрузочное устройство?
Можно до сих пор найти преобразователи тех советских времен типа ПСЧ от 15 до 100 кВт, которые использовались для ВМ типа ЕС-1020-1050, БЭСМ на 230 В, 400 Гц.
В свое время преобразователь с раздельным генератором мы испытывали самодельным нагрузочным устройством для отстройки ООС по току. Где-то на форуме давно излагал его устройство. Использовали пластиковый бак с водой, регулировку проводимости осуществляли постепенным добавлением соли. Опускали в бак разнесенные около 200 мм друг от друга и закрепленные треугольником к текстолиту латунные электроды длиной 500 мм и диаметром где-то 16 мм. Генератор был мощность 30 кВт. Минус - через 5 мин вода закипает. Если брать большой объем воды, процесс можно продлить.
Возможно встречное включение двух преобразователей, один из которых испытуемый, второй тормозящий с регулировкой выходного напряжения, наверное, через выпрямитель.
Другой способ, с помощью ЧРП снизить выходное напряжение до напряжения нагрузочного устройства.
ИМХО


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 22.2.2018, 13:10
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Ваня Иванов @ 17.2.2018, 4:46) *
Уважаемый Dimich-krutan. Вы там ничего не напутали в своей конторе (помимо того что заказали не ту нагрузку)? Ваши "жёсткие требования" к напряжению не соответствуют ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009) "Напряжения стандартные", согласно которому напряжение генератора должно быть 230 В. Хотя, судя по частоте 400 Гц, Ваши генераторы вроде как авиационные, но там насколько мне известно, применяется переменное напряжение 208/120 В 400 Гц и есть ещё трёхфазное переменное напряжение 36 В 400 Гц, но никак не 220 В, на которые указанный ГОСТ не распространяется.
Как бы там ни было, что же можно Вам посоветовать? Первое что приходит на ум, это подсоединить дополнительное комплексное (активно-
индуктивное) сопротивление соответствующей мощности последовательно к этой "неправильной" нагрузке. Вот некоторые приблизительные расчёты:

Прикрепленное изображение

Но всё же будет лучше заказать новую нагрузку, тщательно проверив все ТУ.

В том то и дело - что требования в Т.З. четкие 220В +-1% - напряжение на генераторе, нагрузка должна быть рассчитана на то же напряжение при мощности 45,5кВт а по факту нагрузку сделали на 200В, получается если её сейчас подключить, на генератор будет нагрузка больше, сгорит ещё при испытаниях. Думаю как нагрузку переделать под напряжение 220В.

Цитата(Ixtim @ 18.2.2018, 9:14) *
Dimich-krutan, А посоветоваться с производителем, вам религия не позволяет? Неужели думаете, что здесь вам дадут более корректный и исчерпывающий ответ?

Советуюсь, заодно здесь совета хочу спросить.

Цитата(gomed12 @ 19.2.2018, 21:06) *
Что из себя представляет нагрузочное устройство?
Можно до сих пор найти преобразователи тех советских времен типа ПСЧ от 15 до 100 кВт, которые использовались для ВМ типа ЕС-1020-1050, БЭСМ на 230 В, 400 Гц.
В свое время преобразователь с раздельным генератором мы испытывали самодельным нагрузочным устройством для отстройки ООС по току. Где-то на форуме давно излагал его устройство. Использовали пластиковый бак с водой, регулировку проводимости осуществляли постепенным добавлением соли. Опускали в бак разнесенные около 200 мм друг от друга и закрепленные треугольником к текстолиту латунные электроды длиной 500 мм и диаметром где-то 16 мм. Генератор был мощность 30 кВт. Минус - через 5 мин вода закипает. Если брать большой объем воды, процесс можно продлить.
Возможно встречное включение двух преобразователей, один из которых испытуемый, второй тормозящий с регулировкой выходного напряжения, наверное, через выпрямитель.
Другой способ, с помощью ЧРП снизить выходное напряжение до напряжения нагрузочного устройства.
ИМХО

Нагрузочное устройство - большой ящик с тэнами и дросселями рассчитаными на определенные ступени нагрузки на напряжение 200В мощность 45,5кВт коэффициеньт мощности 0,7.
Подключаются контакторами на клеммы генераторов 220В по сигналу от компьютера.
Человек который заказывал нагрузочное устройство недосмотрел в договоре цифру 200В и подписал, так и сделали, несмотря на то что в Т.З. было указано напряжение 220В.
Вот думаю как эти тэны и дроссели переделать на напряжение 220В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 22.2.2018, 13:50
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1405
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Dimich-krutan @ 22.2.2018, 13:10) *
...Вот думаю как эти тэны и дроссели переделать на напряжение 220В.

Добавить активного R и индуктивного X сопротивления. Пример расчёта Вам был дан выше, только при расчёте потребной нагрузки я брал стандартное напряжение 230 В, а Вам нужно взять 220 В и всё пересчитать. Когда определите, сколько нужно добавить активной и индуктивной нагрузки, можете начинать "химичить" практически.


--------------------
Иногда за деревьями леса не видно, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 22.2.2018, 16:21
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Ваня Иванов @ 22.2.2018, 13:50) *
Добавить активного R и индуктивного X сопротивления. Пример расчёта Вам был дан выше, только при расчёте потребной нагрузки я брал стандартное напряжение 230 В, а Вам нужно взять 220 В и всё пересчитать. Когда определите, сколько нужно добавить активной и индуктивной нагрузки, можете начинать "химичить" практически.

Спасибо за помощь, буду добавлять.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Николай_*_*
сообщение 20.5.2018, 16:46
Сообщение #11





Гости






Добрый День извените что не потеме, такой вопрос не подскажете а можно ли использовать электротаймер как фазокомпенсатор, а то подсоединил водонагревательный кател и выбевает пробки( кател находится в старой времянки а там старая проводка, подскажите пожалуйста
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.5.2018, 10:37
Сообщение #12





Гости






Цитата(Гость_Николай_* @ 20.5.2018, 16:46) *
...можно ли использовать электротаймер как фазокомпенсатор...

Именно для кАтлов и предназначены электротаймеры, но только строго в режиме фазокомпенсатора. Смотрите не перепутайте, а то сгорит и пробки не помогут!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.12.2018, 16:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены