Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

пускатель ПМ-12 , выламывается траверса

tatarinn
сообщение 18.1.2018, 11:23
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 18.1.2018
Пользователь №: 53510



Добрый день. помогите пожалуйста советом.
на небольшое здание поставили котел Эван 30кВт, в блоке управления стоит пускатель ПМ-12 0633151.
1 включение на 30 сек. в 3-4 минуты.

каждые 1-2 недели ломается пускатель icon_sad.gif , а именно траверса, в месте где держит подвижный магнит, и магнит остается все время замкнут.
сервисный центр менял пускатель, сначала без проблем icon_smile.gif , теперь держатся за голову при виде меня icon_sad.gif . но все равно меняют.
в ожидании экспертизы и замены греемся тепловой пушкой icon_sad.gif .

помогите пожалуйста решить проблему. может поменять пускатель на более мощный и качественный? или у нас в сети какие-то неполадки.
хочется выяснить природу данной проблемы и ее искоренить.
п.с.: проф. электр. образования не имею. мои силы обуздать ток на уровне бытового электрика icon_biggrin.gif .

скачал картинку на просторах интернета, где отметил красным место выламывания пластмассы. получается траверса больше не оттягивает магнит
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 18.1.2018, 11:51
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



30Квт это достаточная мощность.Поставте третей или четвертой величины пускатель.

Сообщение отредактировал zendo057 - 18.1.2018, 11:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 18.1.2018, 11:59
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1274
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Поставьте нормальный контактор. Например, от АББ AF40, AF52, AF65 - это один типоразмер, габарит у них в плане 55*120, высота 111. Если что, подскажу точную маркировку (какие контакты, напряжение катушки и тп.).


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zernomor
сообщение 19.1.2018, 12:32
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 26.10.2017
Из: Урал
Пользователь №: 53080



Этот пускатель на 63А. Вполне достаточно для котла 30 кВт. Вывод можно сделать только один - в пускателях заводской брак. Возможно это китайский "ширпотреб". Странно, что специалисты сервисного центра не понимают этого и продолжают использовать негодные пускатели.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 19.1.2018, 13:28
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1852
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



Эти пускатели по 30 лет работают.В Вашем случае, заводской брак!.


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 20.1.2018, 9:16
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3100
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



эти контакторы и похожие на них выпускают несколько зоводов : китайцы, ТДМ Электрик , Контактор ( Ульяновск ) , ИЭК , дивногорск ( КЕАЦ ) ЭКФ , Электротехник , Техэнегро итд
Выбирите нормального производителя


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 20.1.2018, 18:52
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1274
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940




Из упомянутых половина не заводы, а продаваны, что просто барыжат ту же кетайчатину.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 20.1.2018, 20:06
Сообщение #8





Гости






"Эти пускатели по 30 лет работают". Подобные – Да. А ПМ, насколько помню, 30 лет тому не выпускали. Впрочем, не в этом суть. "В Вашем случае, заводской брак!" А сервис это не понимает и молча меняет. Вас это не напрягает? Да и потом, что, меняет тоже на такой же брак? Проблема, хотя бы ПМЛ поставить, если ПМ не выдерживает? Ну, или АВВ? Я, наверное, пускатель в другое место поставил бы. Думаю, что проблема в конструкции. Ну, не должен пускатель ломаться от подобного цикла. Я, когда-то, станки проектировал. Иногда резьбонарезные головки имели цикл 12сек. И ничего, пускатели не сыпались. Правда, не ПМ, а ПМЕ, ну, или ПМЛ. И работали 24 часа в сутки. Так что, думаю, проблема не в пускателе, а в его установке. А вот это через компьютер не видно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.3.2018, 8:58
Сообщение #9





Гости






У данного котла имеется индуктивность, соответственно пусковой ток. Лучше пускатель либо увеличить, либо точно не ПМ12. Последние 3 года - это полный мусор. Зачем Вам такой режим. Вы что температуру поддерживаете точно до градуса? Настройте прибор. чтобы включался 2-3 раза в час. Думаю инерционности системы для этого достаточно. И будет у Вас все ОК.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 23.3.2018, 12:10
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_ВВ_*)
А сервис это не понимает и молча меняет. Вас это не напрягает? Да и потом, что, меняет тоже на такой же брак?
А куда сервису деваться, если у них только такие некачественные пускатели?
Цитата(moshkarow)
Выбирите нормального производителя
Все так говорят, только как это сделать.
А сделать это почти невозможно, за редким исключением.
Китай прямо или коственно, но захватил весь рынок. Нашим выпускать качественную продукцию неконкурентно, а кто в курсе, что твориться на заводах по производству подобного рода продукции, тот сразу сделает реальные выводы.
И цены....цены....
АББ, Шнайдеры и прочие?
Не нужно "вестись" на эти бренды и тешить себя "настоящим" - всё это "внутренний Китай".
У меня знакомый открыл в Чехии небольшое производство АВ с прицелом на Россию и страны СНГ.
Пришлось закрыть - против китайского заполонения не понянул (видимо по соотношению цена/качество).
Возвращаясь к вопросу автора, то можно только удивляться постоянному выходу из строя пускателей в течении 1-2 недель.
Это явный брак!
Либо конструктивный, либо производственно-технологический - нужно смотреть и дефектовать в реале.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 23.3.2018, 14:59
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Гость @ 23.3.2018, 12:58) *
У данного котла имеется индуктивность, соответственно пусковой ток.

Интересно, откуда она там взялась, да ещё в "таком количестве" icon_biggrin.gif , чтобы влиять?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.3.2018, 19:56
Сообщение #12





Гости






Цитата(Гость @ 23.3.2018, 8:58) *
У данного котла имеется индуктивность, ...

Если только в циркнасосе!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 24.3.2018, 1:03
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1116
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Был случай в моей практике несколько лет назад.
Принес один знакомый дедок пенсионер, бывший электрик, контактор ИЭКовский, (точно марку сейчас не вспомню, но вроде КМИ), на приклееной сбоку мульке указано напряжение питания катушки АС 50Нz 230V.
Дед говорит - пускатель на нем для вентилятора собрал, а он зараза "пулеметит". Т.е. при нажатии на кнопку пуска втягивается и снова отпадает, втягивается и опять... и так пока пуск нажатым держишь.
Посмеялся я тогда, говорю совсем ты старый стал, НЗ блок контакт последовательно с катушкой умудрился включить.
Матернулся он крепко, ты мол не умничай, а питание напрямую на катушку дай.
Попробовал, понял, что зря смеялся.
Разобрал контактор. Первое что в глаза бросилость это половинки магнитопровода - литые железные болванки.
Потом узрел диодный мостик, дополнительный НЗ контакт внутри корпуса, и три вывода у катушки.
Прикрепленное изображение

Вот такое короче было.
Так обычно делают контакторы с универсальным питанием катушки, которым безразлично с каким родом тока работать. Ну либо вообще контакторы на постоянку, правда там мостик нафиг ненужен.
Но ведь на маркировке четко - только переменка 50 Хз icon_smile.gif Да и в инструкции и на коробочке ни пол слова про универсальное питание цепей управления.
На тот момент у меня была точно такая же модель контактора, того же иэка. Разобрал... И ничего подобного совсем другой конструктив, стандартно на переменку, магнитопровод нашихтован из пластин, и кз. витки на магнитопроводе имеются. Каких либо признаков унификации с его собратом, внутри корпуса нет и в помине.
А, да, пулеметил контактор из за обрыва в удерживающей части катушки.
Вот такие пироги.
Похоже действительно прав Rezo, бренд один, а заводы производители, да хоть и в том же китае, разные.
И "тараканы" у них совершенно разной породы.

Ну и на постскриптум, если кто не в теме icon_wink.gif
На постоянном токе, при подаче питания включается малое количество витков обмотки, ток через них форсирован для более сильного магнитного поля, достаточным для втягивания подвижной половинки сердечника. Когда магнитопровод притянулся, и воздушный зазор почти отсутствует, ток удержания нужен в разы меньший, да и сама катушка на длительный форсаж не расчитана, иначе сгорит. Поэтому разомкнувшиеся блок контакты перестают шунтировать оставшуюся бОльшую часть витков и ток естественно падает. В конструктивах на переменку форсирование тока происходит автоматически. Пока половинки сердечника не втянуты и в магнитной системе имеется значительный воздушный зазор, реактивное сопротивление катушки мало и через нее течет значительный ток. После того как половинки сердечника сомкнулись, индуктивность катушки и ее реактивное сопротивление увеличиваются в разы.

Прошу прощения за МНОГАБУКАФ.


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 24.3.2018, 9:17
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Есть современные пускатели такого типа,у нас на производстве их не мало фирмы омрон.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены