посоветуйте сварочный ММА с функцией антизалипания Опции

[серий1970]

как может незалипнуть електрод 3мм при выставленом токе в 30А?

[толян]

как может незалипнуть електрод 3мм при выставленом токе в 30А?

На горячей ванне - может. Тока аппарат нужОн для этого нормальный.

Который смотрит за мощностью в дуге, не за током, как все, а за мощностью, тогда вполне может быть ток базовый и 30 - 40 ампер для троешного электрода.

Сообщение отредактировал толян - 10.11.2017, 22:08

[oleg1ma]

липинский при 30-40а варит 3й-кой прекрасно тонкое

[999]

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898

как искать видео его работы? наверняка среди 500 страниц есть ссылки, но я не сразу всё прочитаю, а посмотреть сейчас хочется как он в работе

Сообщение отредактировал 999 - 10.11.2017, 23:14

[oleg1ma]

а посмотреть сейчас хочется как он в работе

смотри и сколько-бы не смотрел, а если хочеш сделать хороший аппарат, то нужно все-же читать и читать

Сообщение отредактировал oleg1ma - 10.11.2017, 23:52

[толян]

липинский при 30-40а варит 3й-кой прекрасно тонкое

Любой кетаец спокойно варит 3-кой тонкое, не только Липин, кстати Липин изначально стабилизирует именно ток в цепи, поэтому на ТИГ- будет работать хорошо, а на ММА - барахло, что бы вы не говорили.
Снимите характеристику с какой нибудь ВДУ-шки, привяжите к своему Липинскому, вот после этого он начнёт как-то варить электродом.
Или почитайте о разработках немцев, того же ЭВМ - там они уже начали внедрять даже на ТИГ-овские аппараты нелинейную отслежку тока со стабилизацией мощности. Сие очень хорошо не только для ММА , а , как оказалось и для ТИГ-а.
Когда изменение тока в дуге прыгает хотя бы раза в 2 при короткой и длинной дуге, то от этого только выигрыш, сварщик спокойно манипулирует током дуги не касаясь задатчика тока.
Вы же спионерили систему подкачки тока для короткой дуги, ну так научитесь ею пользоваться.

[oleg1ma]

Вы же спионерили систему подкачки тока для короткой дуги, ну так научитесь ею пользоваться.

И кто вам это расказал или просто так вам хочется??

[толян]

И кто вам это расказал или просто так вам хочется??

Это просто я видел на ваших схемках. Как, кстати и куски схем от Тараса, вы понимаете о ком я, надеюсь.
Претензий я не предъявляю, но ежели лепите что-то, то хоть авторство или куски авторства указывайте.

[oleg1ma]

Обычно так и делаю, но вы ведь не читаете, а только картинки разглядываете, пустой треп на ровном месте, видимо вам больше всех нужно в этой жизни.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 11.11.2017, 0:22

[999]

www.youtube.com/watch?v=TCCTpyk5VYk

вот нравится как варит,и по звуку и по резултату(шву), навернно его буду собирать. но как я понял вариантов AVT несколько. какая схема у аппарата который тестируют на видео?

смотри и сколько-бы не смотрел, а если хочеш сделать хороший аппарат, то нужно все-же читать и читать

глаза болт много читать. мнебы сливки.... пошаговая инструкция с картинками

вообще я подумываю для начала собрать что-нибудь простое на 1 транзисторе чтобы ознакомиться с темой.
типа такого:


чтобы горелых транзистров-диодов было не 2 ведра а одно

Сообщение отредактировал 999 - 11.11.2017, 0:36

[KT117]

чтобы горелых транзистров-диодов было не 2 ведра а одно

Вот только цена такого ведра будет какая? Приведите расчеты цен.
( Сварочник в магазине обходится в 50% стоимости самостоятельного изготовления. Кроме ведра убитых ключей на стоимость влияют и другие факторы-изготовление корпуса, покраска, радиаторы, ветродуй, крепеж, провод, разьемы, сварочный провод, держак, крокодил массы, маска-всё это имеется в коробке с магазинным инвертором. А хобби сваркостроения-дорогое. Но не дороже хобби строения квадрокоптеров или роботов )

[999]

посмотрел я на внутренности этих китайцев магазинных и видео как они плюясь варят.непонравилось мне ничего.если раньше были варианты более менее нормальных аппаратов, то сейчас все деградируют и переходят на одноплатки, смд монтаж, упаковывают так что ремонтировать неудобно, ещё и ток показывают криво-завышено. думаю что меня неустроит покупной, а лезть править мозги китайцу будет муторно и неблагодарно. лучше наверно самому спаять всё нормально продумав и если понадобиться к примеру сделать реально работающее антизалипание, чтобы мог прикрутить.

>Сварочник в магазине обходится в 50% стоимости самостоятельного изготовления.
я думаю это нетак. во первых радиолюбитель уже имеет кучу радиодеталей, в том числе Б.У. задёшево, к примеру я буду покупать только силовые транзисторы и диоды, ну и может диодный мост на входе, а всё остальное есть.
во вторых не надо сравнивать цену самодела и цену китайца. аналог самодела в магазине стоит намного дороже китайцев (чтобы также варили)
в третьих в случае самодела вы не платите за всякую фигню типа алюминиевых проводов(покрытых тонким слоем меди), одноразового держака-массы,убогий молоточек-щётка, а тратите деньги на то с чем реально будете раьотать - длинные медные провода большлго сечения, нормальный держак, маска хамелеон и т п.

Сообщение отредактировал 999 - 11.11.2017, 1:31

[KT117]

Это было просто предупреждение. Готовьтесь денежки потратить из семейного бюджета. Или вы сделаете самодел . потратите 300 баксов и будете красиво варить, или не сделаете и потратите триста баксов и плюните и купите китайца за 50 баксов

[999]

> потратите 300 баксов и будете красиво варить
я думаю нолик надо убрать

и чего там может неполучиться? латр, лампочка, осциллограф, форум....
я думаю будет сверкать аж бегом !

Сообщение отредактировал 999 - 11.11.2017, 2:47

[avlozitski]

но ежели лепите что-то, то хоть авторство или куски авторства указывайте.

Наезд считаю несправедливым, с самого начала было сказано

и специально для Вас повторялось

[bellkin]

посмотрел я на внутренности этих китайцев магазинных и видео как они плюясь варят.непонравилось мне ничего.если раньше были варианты более менее нормальных аппаратов, то сейчас все деградируют и переходят на одноплатки, смд монтаж, упаковывают так что ремонтировать неудобно, ещё и ток показывают криво-завышено. думаю что меня неустроит покупной, а лезть править мозги китайцу будет муторно и неблагодарно. лучше наверно самому спаять всё нормально продумав и если понадобиться к примеру сделать реально работающее антизалипание, чтобы мог прикрутить.

Вот мне как сварщику у 90% самоделок внутренности и корпуса не нравятся ))
И опыт работы "китайцами" есть , за всех не скажу то что пробовал нормально варят , кратон брима фубаг ресанта ими варил , на том кратоне что сам покупал и амперы честные и нареканий никаких , отопление торгового центра им обязывал . И всего за 4400 и два года гарантии ))
Самодельный сварочный он или должен быть хотя-бы двурежимным или настолько прекрасно варить и быть настраиваемым чтобы это оправдало всю возню с ним . Обычный косой будет варить примерно так-же как и китаец , смысла нету никакого ИМХО . АВТ не пробовал про него ничего сказать не могу .
p.s. И заголовок .. если сварщик то антистик в принципе и не нужен , а если варить не умеешь то опять-же не поможет .

[999]

И опыт работы "китайцами" есть , за всех не скажу то что пробовал нормально варят , кратон брима фубаг ресанта ими варил , на том кратоне что сам покупал и амперы честные и нареканий никаких , отопление торгового центра им обязывал . И всего за 4400 и два года гарантии ))

вы просто попали в ловушку. то чем вы варили, сейчас уже не продают, и вы сами того не подозревая рекламируте фуфло и портите себе репутацию. в магазинах продающих сварки совершился очередной круг деградации, это касается практически всех фирм, и ресанты и днипро м т п. все дружно переходят на одноплатки, смд, алюминий?урезают, выкидываю дроссели и т п. соответственно разводки плат другие, то там то сям нехватает толщины дорожек и т п. и это всё новьё очень любит ломаться и варит весьма посредственно.
это такой распространённый обман. наивный сварщик поварил хорошими аппаратами которые производились 3 -5 м лет назад, раструбил всем что фирма "XXX" "хорошая", и такие же наивные потребители пошли в магазин и купили новодел который вроде примерно так называется, только внутри уже совсем нето. к примеру днипро м мма 250 и днипро м 250 ДПК. первый классный а второй какашка ))


>Вот мне как сварщику у 90% самоделок внутренности и корпуса не нравятся ))

а вы загляните в НОВЫЕ китайцы. внутрь а не на обёртку

p.s. И заголовок .. если сварщик то антистик в принципе и не нужен , а если варить не умеешь то опять-же не поможет .

я думаю просто многие приспосабливаются и привыкают к кривоватому оборудованию. я считаю что с реальным антистиком будет гораздо лучше.

[bellkin]

вы просто попали в ловушку. то чем вы варили, сейчас уже не продают, и вы сами того не подозревая рекламируте фуфло и портите себе репутацию. в магазинах продающих сварки совершился очередной круг деградации, это касается практически всех фирм, и ресанты и днипро м т п. все дружно переходят на одноплатки, смд,

Мне как пользователю скажем прямо абсолютно фиолетово как сделано и что внутри если аппарат работает , нормально переносит механические нагрузки эксплуатации и окупается на работе . Сейчас инверторы недороги , хватило его на объект-два да и фиг с ним , выкинул/продал/списал и дело с концом , это расходник на большом объекте , проще на дешёвый аппарат стоимость в смете размазать чем окупать какой ни будь EWM за 100+ тыс.
И как-бы то чем пробовал варить это было не далее как этим летом . Тот-же кратон купил , за полторы недели сделал работу и тут-же скинул его на авито за три тысячи , десять дней эксплуатации в 1400р это копейки .

а вы загляните в НОВЫЕ китайцы. внутрь а не на обёртку

Фото самоделок посмотрите - хилые корпуса , никакого ограждения/защиты экранов-крутилок-газовых сосков , внутри всё понапихано так что любая деформация корпуса поломает плату , уплотнить всё в минимально возможный корпус с минимальными зазорами ... это прямо спорт какой-то , и для чего ? , я не вижу никакой принципиальной разницы с китайцами .

я думаю просто многие приспосабливаются и привыкают к кривоватому оборудованию. я считаю что с реальным антистиком будет гораздо лучше.

Ещё раз - антистик нужен тем кто не умеет варить и не наработал моторику рук , залеплять электрод это просто непрофессионализм , это не кривое оборудование - это фишка для кривых ручек . Хотстарт да нужен если на малых токах работаешь , форсаж ну тоже возможно нужен и опять-же на малых токах когда к примеру неповоротный стык варишь в неудобье , а антистик .. мне вот например кажется бесполезной фичей .

[999]

Мне как пользователю скажем прямо абсолютно фиолетово как сделано и что внутри если аппарат работает , нормально переносит механические нагрузки

так то как аппарат работает и сколько времении он протянет как раз и отвечают внутренности можно посмотреть вовнутрь и сразу сказать фуфло или норм или круть, и не надо ждать 2 года пока реальный сварщик протестит всё и вся.

и и окупается на работе .

а мне нравится когда аппарат работает вечно без поломок. в вашем понимании - окупится 100 раз

Сейчас инверторы недороги , хватило его на объект-два да и фиг с ним , выкинул/продал/списал и дело с концом , это расходник на большом объекте , проще на дешёвый аппарат стоимость в смете размазать чем окупать какой ни будь EWM за 100+ тыс.
И как-бы то чем пробовал варить это было не далее как этим летом . Тот-же кратон купил , за полторы недели сделал работу и тут-же скинул его на авито за три тысячи , десять дней эксплуатации в 1400р это копейки .

ну вот, я о том и говорю - наступает эра одноразовых сварочников. мне ненравитсятакой подход. это означает мне надо будет тратить часть своего заработка на новую аппаратуру - то есть работать больше чем раньше когда аппаратура была нормальная.деградация однако налицо.

Ещё раз - антистик нужен тем кто не умеет варить и не наработал моторику рук , залеплять электрод это просто непрофессионализм , это не кривое оборудование - это фишка для кривых ручек .

а что плохово в том что аппаратом можно будет варить без специальных навыков моторики рук?

чем окупать какой ни будь EWM за 100+ тыс.

аппарат может быть очень дешёвым и работать хорошо очень долго. просто если производитель будет делать нормальные дешёвые аппараты во первых перестанут покупать дорогие, во вторых перестанут ремонтировать и покупать новые.
мне ненравится такой подход со стороны производителей, поэтому я не хочу идти в магазин и покупать их продукцию

Сообщение отредактировал 999 - 11.11.2017, 18:14

[bellkin]

так то как аппарат работает и сколько времении он протянет как раз и отвечают внутренности можно посмотреть вовнутрь и сразу сказать фуфло или норм или круть, и не надо ждать 2 года пока реальный сварщик протестит всё и вся.

Ну я и говорю что 90% самоделок на профессиональный режим даже и не предусмотрены .

а мне нравится когда аппарат работает вечно без поломок. в вашем понимании - окупится 100 раз

Это вам тогда трансформатор сварочный нужен . Инверторы горят рано или поздно все . Ну и второй аппарат на подхвате должен быть всегда , чтобы если что суметь закончить работу .

ну вот, я о том и говорю - наступает эра одноразовых сварочников. мне ненравитсятакой подход. это означает мне надо будет тратить часть своего заработка на новую аппаратуру - то есть работать больше чем раньше когда аппаратура была нормальная.деградация однако налицо.

Ещё раз - в смету объекта просто всчитывается стоимость инвертора,болгарки,и прочего что в общем убивается в полноценной работе довольно быстро . Нет смысла ремонтировать , выгоднее новое купить . Это расходник . Помимо ресурса аппарата неизбежно рано или поздно уронят/раздавят/разобьют/сломается/зальёт водой и т.д.

а что плохово в том что аппаратом можно будет варить без специальных навыков моторики рук?

Без навыков варить не получится , можно только кое-как "присрать" )) А когда уже умеешь варить то и антистик не нужен .