Молниезащита здания с горючим покрытием Опции

[Гость_Yang_*]

Молниеприемная сетка должна быть выполнена из стальной проволоки диаметром не менее 6 мм и уложена на кровлю сверху или под несгораемые или трудносгораемые утеплитель или гидроизоляцию.
Вопрос: Следует ли из этого,что можно уложить молниепр. сетку непоср. на крышу здания с битумно-рубероидным покрытием??? А под него???

[gomed12]

Для крыш с горючим покрытием придется выполнить молниезащиту на стержневых молниеприемниках. Сетка здесь не катит.

[Григорий]

Существуют ли нормы контуров заземления молниезащиты?

[savelij®]

Для крыш с горючим покрытием придется выполнить молниезащиту на стержневых молниеприемниках. Сетка здесь не катит.

К сожалению не могу сейчас выложить проект молниезащиты здания с рубероидной кровлей, так как нет её в электронке, а в бумаге далеко. Так вот там молниезащитная сетка с ячейками порядка 20м (не соврать бы ) уложена не непосредственно на кровлю, а через бетонные "корпичики" высотой где то 50-100мм. По металлическому бордюру кровли (по периметру) прут, к которому приварена сетка. Далее токоотводы через 25 м и через полосу на заземление. Это то, что вспомнил по памяти.

[gomed12]

Существуют ли нормы контуров заземления молниезащиты?

Норма существующего контура заземления, обязательная для любого стационарного здания, достаточна для молниезащиты.
Токоотвод соединяется в ГРЩ к ГЗШ.

через бетонные "корпичики" высотой где то 50-100мм.

Считаю, не совсем хорошее решение, бетон-проводящий материал, а напряжение между стволом молнии и "землей" достигает десятка кВ.
В месте очага удара молнии образуется высокая температура, да и продолжительность разряда молнии несколько секунд-достаточно продолжительный период времени для аномалии.

[savelij®]

2gomed12
Я не теоретик-высоковольтник, поэтому постараюсь всё же не вникать так глубоко в физику происхоящих процессов, извините...
Привел только то, что вспомнил.
Да, ещё оттуда же ... Все выступающие части кровли и надстройки оборудовать стержневыми молниеприемниками, подключить к токоотводам.
Диаметр прутка сетки 8 мм, диаметр прутка молниеотвода 8 мм, материал - сталь. Далее пока не вспомнил.

[Григорий]

Норма существующего контура заземления, обязательная для любого стационарного здания, достаточна для молниезащиты.
Токоотвод соединяется в ГРЩ к ГЗШ.

Отдельно стоящий молниеотвод, сколько должно быть его сопротивление по категории?

[gomed12]

Григорий

Отдельно стоящий молниеотвод, сколько должно быть его сопротивление по категории?

Чтобы дать точный ответ, необходимы сведения:
Тип здания, этажность, занимаемую площадь, категорию по пожаро-взрывоопасности.
Тип грунта.

[Григорий]

На сколько мне известно с литературы для 1 и 2 категории 10 Ом, для 3 категории 20 Ом,
с удельным совпративлением грунта не более 100 Ом, для отделно стоящих наружных установок 50 Ом.
Хотелось бы знать об этих нормах или вы хотите сказать, что эти нормы не существуют и их нужно расчитывать индивидуально каждому отдельно стоящему молниеотводу не принебрегая площадью молниезащиты.

[gomed12]

что эти нормы не существуют

Не встречал.
Но в РД 34.21.122-87 дается количество электродов заземления для каждой категории молниезащиты.

не принебрегая площадью молниезащиты.

Площадь, покрываемая молниеприемником зависит от его высоты.
Данные п.8 необходимы для организации искусственного контура заземления.

[Григорий]

Подскажи контур КТП 10 / 04 без подсоединения к КТП нормы не знаешь в каком РД есть?

[gomed12]

без подсоединения к КТП

А потом?
ПУЭ. 1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или PE-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока.
При удельном сопротивлении земли r > 100 Ом×м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01r раз, но не более десятикратного.

[Григорий]

Я спрашивал новое КТП 10/04, повторного заземления нет. Контур без КТП есть ли в РД? Сколько он должен быть?

[gomed12]

Стационарная КТП без контура заземления не должна быть как любое сооружение.
Контур, при глухозаземленной нейтрали, подсоединяется к нейтрали трансформатора со стороны 0,4 кВ.
Сопротивление растеканию тока заземлителей д/б на основании 1.7.101 ПУЭ не более 4 Ом.

[Гость_Гость_Юрий_*_*]

[quote name='gomed12' date='27.12.2007, 21:29' post='42207']
Не встречал.
Но в РД 34.21.122-87 дается количество электродов заземления для каждой категории молниезащиты.

При прочтении темы меня смутил вопрос:
почему вы отталкиваетесь от РД34.21.122-87 он же отменен и в данный момент для расчета молниеприемников необходимо ориентироваться на СО 153-34.21.122-2003 .???
Я сам сейчас занимаюсь созданием проекта на пром.здание и малость зашел в тупик:
в РД все было довольно просто и ясно:
1. Есть категроия помещения по ПУЭ
2. Категория по НПБ
3. определяем тип молниеприемников и .. расчитываем геометрию,

но вот с СО 153-34.21.122-2003 у меня стали воникать вопросы...
если кто-то знаком мож. ответите:
1. табл.2.2. Уровень защиты I-IV (по каким критериям определяеться этот самый уровень защиты???)

[Elektr]

Сопротивление заземлителя молниезащиты не нармируеться, и выполняеться согласно РД 2 или 3 штырями.

Для крыш с горючим покрытием придется выполнить молниезащиту на стержневых молниеприемниках. Сетка здесь не катит.

А если на подствках, так чтоб сетка кровли не касалась?

[gomed12]

РД34.21.122-87 он же отменен и в данный момент

Второй раз на форуме высказывается эта мысль без ссылки.
Знаю (где-то даже приводил ссылку) что оба документа действующие.

СО 153-34.21.122-2003 у меня стали воникать вопросы...

У меня тоже.
Даются уровни защиты (табл. 2.2) в цифирях (римских), а их расшифровки нет.
В таблице 2.1. что ли забыли левее проставить эти значки, начиная сверху вниз только задом наперед.
Все простое, по-моему, только усложнили.

[gomed12]

А если на подствках, так чтоб сетка кровли не касалась?

На диэлектрических?
На крыше?
Дождь!, молния...
Если только в каждом узле сетки установить опорные изоляторы наружной установки на 110 кВ.
И это все с высоты птичьего полета, боюсь, будет выглядеть как инопланетное сооружение.

[Олега]

Может быть расстояние между сеткой и слоем рубероида должно обеспечить невозгораемость рубероида при нагреве элементов сетки, а не пробой этого расстояния? Ведь металлическая кровля, к примеру, прямо по деревянной обрешетке приделана.

[Юрий Юрченко]

На диэлектрических?
На крыше?
Дождь!, молния...
Если только в каждом узле сетки установить опорные изоляторы наружной установки на 110 кВ.
И это все с высоты птичьего полета, боюсь, будет выглядеть как инопланетное сооружение.

Боюсь что на напряжение возникающее при разряде молнии в природе не существует изоляторов! java script:add_smilie(":-)","smid_5")