Распределение электричества. , Надо обеспечить 150 потребителей электричеством. Опции

[Djulen]

Всем Доброго времени.
Заранее благодарю за терпимость к моим делетантским тезисам, и подробные ответы с минимальным сарказмом.
[size="5"][/size]
[font="Arial"][/font]
Гаражный кооператив, на входе 15 кВт, 3 фазы. Цель распределение напряжения по потребителям.
Вопрос - как лучше распределить ? Разделить по фазам так : А- 1,4,7,11; В- 2,5,8,12; С- 3,6,9,13 (под номерами ,условно , порядковые номера потребителей)
Либо: - А 1- 49; В- 50-99;С- 100 - 150 с использованием симетрирующего трансформатора.
Распределение будет осуществляться СИПом. Смысл в количестве пропускания жил.

Поправочка:гаражи расположены в 5-и корпусах, поэтому и стоит вопрос о количестве жил кабеля, пропускать по 4е жилы на корпус, или по две?

Насколько эффективен симетрирующего трансформатор, и какими параметрами , сей агрегат должен обладать?

Сообщение отредактировал Djulen - 8.5.2017, 3:02

[savelij®]

Заранее благодарю за терпимость к моим делетантским тезисам...

Тогда зачем в раздел профессионалов писать?...

Перенесено.

По сути. Без разницы, как будете нумеровать потребителей, количество жил магистральной линии не изменится.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Гаражный кооператив, на входе 15 кВт, 3 фазы. Цель распределение напряжения по потребителям.
...

15 кВт на 150 потребителей? Не маловато ли?

[Ixtim]

15 кВт на 150 потребителей? Не маловато ли?

для гаражного кооператива нормально. Коэффициент одновременного использования низкий... так что вполне достаточно будет

[Гость_Гость сочувствующий_*]

для гаражного кооператива нормально. Коэффициент одновременного использования низкий...

Исхожу из мощностей ближайших ГК, на 150 боксов у нас нет, максимум 50-60. А что такое 15 кВт? Пара сварочных инверторов одновременно.

[moshkarow]

По сути. Без разницы,

зависит от расположения ТП
плана расположения гаражей в гаражном обществе

[Pantryk]

Либо: - А 1- 49; В- 50-99;С- 100 - 150

Так не надо - будет большое падение напряжение у дальних. Лучше уж чередуйте По порядку А В С А В С. Есть и другие варианты, но при таком количестве уже нет особой разницы.

А 15 кВт на входе где? в гараж или в сам кооператив?

[Djulen]

Тогда зачем в раздел профессионалов писать?...

Перенесено.
Спасибо за направление на путь истинный!)
По сути. Без разницы, как будете нумеровать потребителей, количество жил магистральной линии не изменится.

Пояснения в поправке.

Исхожу из мощностей ближайших ГК, на 150 боксов у нас нет, максимум 50-60. А что такое 15 кВт? Пара сварочных инверторов одновременно.

Электричества нам всегда хватало, просто , на сегодняшний день , линии устарели (25лет) и принято решение о полной замене .

Так не надо - будет большое падение напряжение у дальних. Лучше уж чередуйте По порядку А В С А В С. Есть и другие варианты, но при таком количестве уже нет особой разницы.

А 15 кВт на входе где? в гараж или в сам кооператив?

В сам кооператив.

[ЛЕША]

Поправочка:гаражи расположены в 5-и корпусах, поэтому и стоит вопрос о количестве жил кабеля, пропускать по 4е жилы на корпус, или по две?

Вы бы схематично нарисовали расположение корпусов, ВРУ кооператива, метраж.

Насколько эффективен симетрирующего трансформатор, и какими параметрами , сей агрегат должен обладать?

Не нужен он Вам...

[Олега]

Цитата(Гость сочувствующий @ 7.5.2017, 16:01) *
15 кВт на 150 потребителей? Не маловато ли?

для гаражного кооператива нормально. Коэффициент одновременного использования низкий... так что вполне достаточно будет

Интересный вопрос.. У вас есть коэффициенты для гаражн. кооперативов (отдельностоящих) ?
Мне известна одна норма (ОТПН-01-91) для гаражей легковых а/м - 0,5 кило/место и Кс=0,7 Делитесь, что ещё есть..
0,5*150*0,7 уже 52,5кВт. +инфраструктура (охрана, освещение террит., что-то еще)

Сообщение отредактировал Олега - 8.5.2017, 9:35

[Djulen]

Цитата(Гость сочувствующий @ 7.5.2017, 16:01) *
15 кВт на 150 потребителей? Не маловато ли?

Интересный вопрос.. У вас есть коэффициенты для гаражн. кооперативов (отдельностоящих) ?
Мне известна одна норма (ОТПН-01-91) для гаражей легковых а/м - 0,5 кило/место и Кс=0,7 Делитесь, что ещё есть..
0,5*150*0,7 уже 52,5кВт. +инфраструктура (охрана, освещение террит., что-то еще)

Наверно это соответствует действительности, но единовременное потребление, по факту, составляет 10-15% от общего количества потребителей.

Вы бы схематично нарисовали расположение корпусов, ВРУ кооператива, метраж.


Не нужен он Вам...

А как насчет лишнего энергопотребления за счет фазного перекоса , распределить поровну все-равно не получится. Ввод 380 а потребители 220 v

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Олега]

Расчет выполняют по нормативам, а не по имхам. Кс учитывает распределение во времени. И видимо по зимнему максимуму )). По факту: кто зарядку поставит, кто обогреватель, а кто и овощегноилище утеплит, мастерскую устроит, молодую станет приводить чаи погонять.. Вобщем, личные наблюдения за некий период к делу не подшить. Да и запасик никогда не помешает А 15 кило на 150 гаражей - это слезки. Отнимите на освещение, 3 на КПП.. и сразу все поймете.
Любопытно. Вы кто для кооператива, в смысле в каких отношениях ? Проектировщик, ОЭХ ? Почему занимаетесь вопросом ? Откуда эти 15 кВт ?

А как насчет лишнего энергопотребления за счет фазного перекоса

А как насчет потерь в трансе ?

Сообщение отредактировал Олега - 8.5.2017, 12:18

[ЛЕША]

А как насчет лишнего энергопотребления за счет фазного перекоса

Хрень полная. Не думайте об этом.
Метраж?
СИП как прокладывать планируете?
Ответьте на вопросы, заданные Вам!
ЗЫ. Слышал, в Новосибирске закрыли председателя ГК.
Вроде между корпусами была проложена по воздуху металлическая труба, а в ней провода под напряжением...
Детишки устроили качель на этой трубе, труба оторвалась, ребёнок получил электротравму...
Думайте, прикидывайте...

Сообщение отредактировал ЛЕША - 8.5.2017, 12:47

[Олега]

труба оторвалась

Кто хреново закрепил (сварщик?), того и надо закрывать. Председатель - обычное лицо, неквалифицированное. Свободу председателю !

[Djulen]

Хрень полная. Не думайте об этом.
Метраж?
Максимальный прогон ~ 150 м ,на нем 26 потребителей.
СИП как прокладывать планируете?
Между корпусами - воздухом (есть опоры), по стенам - наружкой с креплением капроновыми хомутами к мет. направляющим
(трубы от старой линии, и катанка на штырях)
Ответьте на вопросы, заданные Вам!
ЗЫ. Слышал, в Новосибирске закрыли председателя ГК.
Вроде между корпусами была проложена по воздуху металлическая труба, а в ней провода под напряжением...
Детишки устроили качель на этой трубе, труба оторвалась, ребёнок получил электротравму...
Думайте, прикидывайте...

[Djulen]

Всем Доброго времени.
Заранее благодарю за терпимость к моим делетантским тезисам, и подробные ответы с минимальным сарказмом.
[size="5"][/size]
[font="Arial"][/font]
Гаражный кооператив, на входе 15 кВт, 3 фазы. Цель распределение напряжения по потребителям.
Вопрос - как лучше распределить ? Разделить по фазам так : А- 1,4,7,11; В- 2,5,8,12; С- 3,6,9,13 (под номерами ,условно , порядковые номера потребителей)
Либо: - А 1- 49; В- 50-99;С- 100 - 150 с использованием симетрирующего трансформатора.
Распределение будет осуществляться СИПом. Смысл в количестве пропускания жил.

Поправочка:гаражи расположены в 5-и корпусах, поэтому и стоит вопрос о количестве жил кабеля, пропускать по 4е жилы на корпус, или по две?

Насколько эффективен симетрирующего трансформатор, и какими параметрами , сей агрегат должен обладать?

И так Господа Профессионалы и Специалисты , хотелось бы
подитожить дискурсию, но остались нерешенные вопросы, и образовались новые:
1) нужен ли симетрирующий транс - "да;нет" - почему?
2) какой процент мощности будет теряться на метраже СИПа?
3) какой СИП можно использовать для прокладки по фасадам
корпусов (марка,сечение)?
4) по какой статье закрыли председателя))?

[Ixtim]

...по какой статье закрыли председателя))?

Из всей дискуссии этот вопрос наиболее интересен

[Djulen]

С Праздником 9 Мая !!!

Из всей дискуссии этот вопрос наиболее интересен

Вот так и определяется профессионализм в той или иной области.

[ЛЕША]

1) нужен ли симетрирующий транс - "да;нет" - почему?

Нет. Счётчику на перекос нагрузки пофиг. Экономии электроэнергии не будет. Дополнительные финансовые расходы а толку нет...

2) какой процент мощности будет теряться на метраже СИПа?

Навскидку:
Для сечения 25мм.кв. с мощностью 15кВт на конце линии, длиной 150м, при напряжении 380В, потери составят прибл. 2% (трёхфазная нагрузка)
При напряжении 230В, мощности на конце линии 2кВт, длиной 150м, сечении 25мм.кв. потери прибл. 4,3 % (однофазная нагрузка)
Вообще расчёты - нехалява

3) какой СИП можно использовать для прокладки по фасадам
корпусов (марка,сечение)?

В сети материала - море... Например

4) по какой статье закрыли председателя))?

Без понятия... Просто слышал разговор.
Да, и прокладывать лучше 4 провода PEN +L1+L2+L3 на каждый корпус. IMHO
Про PE-проводник, мне кажется, упоминать даже и не стОит..

Сообщение отредактировал ЛЕША - 9.5.2017, 12:10

[Djulen]

Нет. Счётчику на перекос нагрузки пофиг. Экономии электроэнергии не будет. Дополнительные финансовые расходы а толку нет...

Навскидку:
Для сечения 25мм.кв. с мощностью 15кВт на конце линии, длиной 150м, при напряжении 380В, потери составят прибл. 2% (трёхфазная нагрузка)
При напряжении 230В, мощности на конце линии 2кВт, длиной 150м, сечении 25мм.кв. потери прибл. 4,3 % (однофазная нагрузка)
Вообще расчёты - нехалява

В сети материала - море... Например

Без понятия... Просто слышал разговор.
Да, и прокладывать лучше 4 провода PEN +L1+L2+L3 на каждый корпус. IMHO
Про PE-проводник, мне кажется, упоминать даже и не стОит..

Спасибо.