Отключение кондиционеров при пожаре , Отключение кондиционеров при пожаре Опции

[off.open]

А там не надо пути тока. Там достаточно хорошей наведенки. Вольт на тысячу.

Оставим для истории ... Ваши познания.

Подождем, когда ув. Shura_with_KINEF растолкует, а Вы походу, и картинку не поняли, коли про наведенки, какие то гутарите.

[Костян челябинск...]

з.ы. И ... пошто это Вы тады сбежали оттуда и не объяснили что к чему?
Ляпнул и смылся ... так любой может ... докажите что я не прав.

Объяснил уже. Здесь. Или два раза повторить? А сутками на форуме сидеть не обязан.

[off.open]

Не имею привычки. За базар отвечать научен. Чего там вам померещилось?

Ага, виноват, не на тот пост тыкнулся ... всё на месте.


Попробуем разобраться ...

В ТОЙ теме генератор однофазный. С выходом в виде розетки Шуко. Без защиты от переполюсовки.

Бум считать, что Вы познакомили нас с генератором ... спасиб.

То есть на вводе юзер отключает автоматом только фазный полюс,

Да ... он с этим вопросом открыл тему. И тема еще не закрыта.

включает в розетку генератора вилку не разбираясь, где фаза, где ноль и подает это в домовую сеть.

Тут уже Ваши домыслы ... он этого не писал. Он писал про рубильник ... т.е. генератор у него подключен постоянно, никаких вилок и розеток.

И фаза через нулевой провод выходит во внешнюю сеть. Гениально, чего тут сказать

Как Вы определяете где фаза где нуль?
Как потечет ток Вашей "фазы" по одному проводу? Опишите замкнутую цепь и только не переводите опять на "наведенку".

[Shura_with_KINEF]

Картинку я тоже не понял. Для рисования пути тока при одиночном нарушении изоляции не нарисовать, т.к. на картинке нет защитного заземления и режима нейтрали, как бы сказал ЮВ, да и нам, видимо, надо привыкать: - не понятен тип заземления системы. Рисунки из ГОСТа с пояснением я привёл, подробнее читайте документ сами. Что должно переключаться понятно. Три фазы или одна, - второе частный случай первого. Добавить более нечего.

[off.open]

Спасибо большое!
Я знаю, что есть два взгляда на "разрывать нуль или нет" ... в общем виде я склоняюсь к мысли "не разрывать", но в частном, как в теме возбудившее тов. из Челябинска, имеется сомнения.

Картинку я тоже не понял. Для рисования пути тока при одиночном нарушении изоляции не нарисовать, т.к. на картинке нет защитного заземления и режима нейтрали

А Вы заметьте, на картинке от ГОСТ, всё понятно и без РЕ и без режима нейтрали.
Опасный ток по нейтрали появляется по причине того, что два источника соеденены по линии нейтрали (фазные разомкнуты) и путь уравнивающего тока проходит по двум параллельным проводам.
Эта ситуация не возможна, в случае с генератором.

[Shura_with_KINEF]

Вы можете взглядывать, как угодно, и на своей даче делать, что и как угодно, пока вы питаете свои потребители от своих источников электроэнергии, но как только одним из источников становится чужой источник, во главу угла встают ГОСТы, правила, а взгляды остаются при себе, в виде фиги в штанах.
На рисунках из ГОСТа РЕ нарисована, и этого достаточно для понимания "как". Для понимания "почему" читайте весь документ и, возможно, не только его.

[off.open]

Вы можете взглядывать, как угодно, и на своей даче делать, что и как угодно, пока вы питаете свои потребители от своих источников электроэнергии, но как только одним из источников становится чужой источник, во главу угла встают ГОСТы, правила, а взгляды остаются при себе, в виде фиги в штанах.
На рисунках из ГОСТа РЕ нарисована, и этого достаточно для понимания "как". Для понимания "почему" читайте весь документ и, возможно, не только его.

Ну ладно, большое спасибо, за диалог (а скорее флуд - по причине того, что не относилось к теме) ... Вашу позицию, думаю, я понял.
Вопрос "рвать - не рвать", мне кажется, должно обсуждаться не эпизодически, а в спец_теме .. с наглядными схемами/рисунками ... пока что существуют два лагеря.
Соотносить одну схему, нарисованную для одного, конкретного случая, на все случаи в практике электроснабжения - это Ваше право ... так конечно проще, сказать "нельзя" и всё - вопрос решен!

Сообщение отредактировал off.open - 28.11.2016, 13:02

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Вы можете взглядывать, как угодно, и на своей даче делать, что и как угодно, ...

Всегда боролся и борюсь с таким трактованием ПУЭ. Самое первое правило: "1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.
Устройство специальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должно регламентироваться другими нормативными документами. Отдельные требования настоящих Правил могут применяться для таких электроустановок в той мере, в какой они по исполнению и условиям работы аналогичны электроустановкам, рассмотренным в настоящих Правилах.
Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.
По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок."
Ну не распространяются ПУЭ не на физических или юридических лиц, им (Правилам ...), извините, господа модераторы, похую кому электроустановка принадлежит - она должна быть выполнена по ПУЭ!

[Олега]

Самое первое правило..

Читайте сначала Предисловие. А то щас как выпущу Организма..!

[profeMaster]

упоминались сухие контакты от / на вентиляцию. Можно подробнее? Вентиляция должна отключиться при появлении напряжения на контактах? Или должна отключиться при разрыве соединения этих сухих контактов?

[uvk2]

Термин "сухие контакты" означает что они ни с чем не связаны внутри той установки, где, гы, установлены. Это контакты реле, выведенные наружу для подключения внешних цепей. И никакое напряжение на них появляться не может. А как вы потом эти контакты используете - это на ваше усмотрение и потребности.

[Andre_san]

Спасибо большое!
Я знаю, что есть два взгляда на "разрывать нуль или нет" ... в общем виде я склоняюсь к мысли "не разрывать", но в частном, как в теме возбудившее тов. из Челябинска, имеется сомнения.

А пуэ не пробовали открывать хоть изредка, например п. 7.1.21 где говорится Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

Хотя Shura_with_KINEF уже намекнул на некоторое обстоятельство пока вы питаете свои потребители от своих источников электроэнергии, но как только одним из источников становится чужой источник, во главу угла встают ГОСТы попробую со своей стороны кое что добавить , если конечно правильно понял его мысль.
Имею ввиду переток при обрыве нуля на ВЛ, между электро установками заданий, через контуры заземлений. Представите, у вас в частном доме, на вводе установлен однополюсной автомат который рвет только фазу. Вы себе автомат отключили и уехали на Багамы а в это время произошёл обрыв нуля где то на линии. И ваш дом к примеру, подключен где то после обрыва, и вполне вероятно что через ваш контур заземления пойдет большой ток через аналогичные контуры заземления от соседей. И в такой ситуации один Бог знает что может произойти. Поэтому я за то, что бы в описанной мною ситуации рвать не только фазу но и ноль.

p.s. Извиняюсь за корявое изложение, академиев не кончал