Включение дифавтомата после счетчика Опции

[Moward]

Здравствуйте!
Еще раз про дифавтоматы.
Нужно установить дифавтомат по требуемой схеме:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2056140...D1%81%D1%8F.jpg
Сейчас схема включения такая:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2056140...D0%B0%D1%81.jpg
Ну или если подробно, то такая:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2056140...BD%D0%BE%29.jpg
У нас с напарником возникли разногласия по поводу включения. Мой вариант:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2056140...D0%B8%D1%8F.jpg
Но у меня определенные сомнения есть. Я привык что ноль сразу на шину идет, второй момент - ноль счетчика подключается после дифавтомата (от счетчика уже смонтирован один провод, не хотелось бы трогать счетчик - он уже опломбирован).
Ну и собственно вопрос: можно ли смонтировать по этой схеме, или надо как-то по-другому?

P.S. Извините, не смог картинки загрузить. Это ссылки на дропбокс

Сообщение отредактировал Moward - 21.7.2016, 11:25

[Shura_with_KINEF]

Первая схема ни о чём, вторая ужасная, третья неправильная и ниочём, нет на ней АД, последняя неправильная.
Вот правильная

[Moward]

Если бы было всё так просто...
Первая схема - это так по бумагам закрыли, ее и нужно реализовать (нижняя часть, где автомат, счетчкик, дифатомат).
Вторая схема - это фабричное ВРУ для базовых станций сотовой связи.
Третья схема - это интересующая нас часть второй схемы, только детализированная.
Ну и соответственно четвертая схема - это попытка реализовать первую схему, которая как раз и является требуемой.
Поэтому стандартная схема включения дифавтомата здесь не подходит.

[Pantryk]

Еще вам нужно разобраться с делением PEN проводника на N и PE. То, что должно быть не соответствует тому, что сейчас в марке сечении и количестве проводжников от источника питания. Точке деления непонятно где. С заземлением генератора тоже неплохо бы разобраться.

Поэтому стандартная схема включения дифавтомата здесь не подходит.

Подходит. Ноль берете после счетчика и ПОСЛЕ деления.

[Shura_with_KINEF]

На первой схеме изображена структурная схема, даже не однолинейная, поэтому ни о чём.
Вторая "фабричная" вообще неработоспособная, УЗО розеточной группы будет отключаться при поднесении вилки к розетке , если УЗО исправное.
На третьей, которая "подробная" счетчик подключен не правильно и ни УЗО ни АД вообще нет
Четвётрая, которая "ваша" тоже не правильная. Неправильно подключен и счётчик и АД. Почему?
фазы сначала счётчик потом Диф, а нейтраль сначала Диф, потом счётчик, а посему неподключая ничего уже будет диф.ток, счётчик тоже потребитель.
Если стандартная схема включения не проходит , не ставьте его вообще, или поставьте до счетчика вместо QF0, а после счётчика хоть рубильник, хоть автомат, который был QF0.

[Pantryk]

"фабричная" вообще неработоспособная, УЗО розеточной группы будет отключаться при поднесении вилки к розетке

Там не нарисовано откуда ноль после УЗО на розетках, но скорее всего после УЗО, так что не факт, что неправильная схема, просто не разрисованная.

На третьей, которая "подробная" счетчик подключен не правильно

Сам счетчик по паспорту верно подключен.

[Shura_with_KINEF]

паспортная схема прямого включения не совсем верна слегка упрощена по цепи нейтрали, при прямом её применении и как нарисовано на третьей схеме допускает махинации с нулевым проводом. На картинке во втором сообщении схема подключения, не вызывающая вопросов у сетевых организаций, хотя электрически идентична со схемой из паспорта и третьей схемой.

[Moward]

Еще вам нужно разобраться с делением PEN проводника на N и PE.

Съездил посмотрел. Похоже там именно так, как нарисовано на третьей схеме. PEN проводник подключен к нулевой шине и не имеет связи с PE (сопротивление около 500 Ом между N и PE шинами).

С заземлением генератора тоже неплохо бы разобраться.

Там вроде все нормально. Пять проводов, N и PE подключены к соответствующим шинам.

Подходит. Ноль берете после счетчика и ПОСЛЕ деления.

Я правильно понял: PEN делится на N и PE, затем N идет на счетчик, потом на дифавтомат, потом на шину N?

В итоге у меня такая схема получилась:

Что тут верно, что неверно?

Сообщение отредактировал Moward - 22.7.2016, 15:02

[Moward]

Up

[Shura_with_KINEF]

Что тут верно, что неверно?

Проще было нарисовать. Сравните.

[Moward]

Да, проще. И разумнее. Но по определённым обстоятельствам дифавтомат нужно после счётчика включать

[savelij®]

Ну так и включите дифавтомат после счётчика, только остальные линии сохраните, как в п.10

[Moward]

Хорошо. Всем спасибо! Вроде разобрался

[Shura_with_KINEF]

В последовательной цепи на переменном токе понятие до и после относительно. Для упрощения объяснения ограничимся однофазной цепью из двухполюсного АВ, счётчика, ДА(дифференциальный автомат), и нагрузки.
Предположим на N всегда напряжение 0, в момент времени t₀ на фазном проводе (-). Ток течёт от L через фазный полюс АВ, далее токовую цепь счётчика, фазный полюс ДА, далее через нагрузку, с нагрузки в обратной последовательности ДА, счётчик, второй полюс АВ и на N. Уже сейчас должно стать понятно, что порядок элементов описанной цепи меняется до и после нагрузки на противоположный, а если теперь к времени t₀ добавить 1/100 секунды до на фазе окажется (+) и электрончики побегут в обратную сторону от N к L опять сгребая в кашу последовательность установленных элементов цепи. Так какая разница, до и после счётчика стоит автомат или дифавтомат? И зачем при наличии АВ в одну цепь запихивать ещё и дифавтомат? Тем более, когда в голове стоит автомат на 32 А, а после него ДА с расцепителем на 40 А и наверняка с одинаковыми характерисиками.