Сухой ход насоса , идеи по датчику сухого хода |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сухой ход насоса , идеи по датчику сухого хода |
9.5.2016, 14:28
Сообщение
#1
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
Коллеги, добрый день!
Есть обычный насос типа"малыш" пытаюсь придумать автоматику. Сложность вызывает датчик сухого хода. Реле по давлению и потоку не интересно. Нужно именно отслеживающее уровень воды в скважине. Задача - нет воды отключилось, поднялась, например на 1м. включилось. Исполнительное устройство понятно как сделать, вопрос именно в самом датчике. Что лучше сделать. Размышления какие - два электрода, они периодически окисляются из какого материала сделать? Как можно использовать обсадную трубу из металла? понятно что можно сделать гальваническую развязку с понижением напряжения и использовать как общий провод, но хочется меньше городьбы, а включить в разрыв нуля на реле.... на электродах получится присутствие фазы, да и УЗО наверное срабатывать будет. У кого какие мысли. Главное чтобы было просто и надежно, хотя бы что б зиму держало, а летом можно и почистить. И попутно еще вопросик. Имеется пульт управления ПУ ЭВТ-9, там идут 2 датчика воды и воздуха, они утеряны. Чем их заменить или какие характеристики у них. Загуглить не получилось, если только к производителю обратиться, мож они отдельно в продаже есть, или какие нить терморезюки поставить? |
|
|
|
9.5.2016, 15:13
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
Датчики кондуктометрические из нержавейки. Я, было дело из сварочных электродов по нержавейке d=5мм делал.
Место соединения датчика с проводом загерметизировать как следует. 220В или 12В на датчики - решать Вам. Ваша безопасность. Работать и так и так будет. Обсадная - "общий провод". |
|
|
9.5.2016, 15:16
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22794 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
а датчики уровня чем не устраивают7
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
9.5.2016, 21:28
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 1.5.2006 Из: Краснодар Пользователь №: 5415 |
Есть такая приблуда - геркон. Есть на разрыв, есть на замыкание. Как вариант геркон неподвижен - магнит с линейкой на поплавке. Линейка передаст магнитное поле для доооооолгого срабатывания. Коммутируемый ток до 10 А - сам использовал для включения пускателей мощных насосов.
|
|
|
|
9.5.2016, 23:22
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
|
|
|
9.5.2016, 23:23
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
а датчики уровня чем не устраивают7 Есть готовый и устраивающий по цене и работе? Цитата(Сергей ДД) Датчик уровня омывайки в бачке. А условия и режим работы учитывали? Цитата(stydent64) Есть такая приблуда - геркон. Есть на разрыв, есть на замыкание. Как вариант геркон неподвижен - магнит с линейкой на поплавке. Многое, что есть, но важна конструкция в данных условиях работы.Сам раскидывал, что к чему и разные варианты были, но всё же пришёл к выводу о том, что оптимальным будет датчик на основе 2-х электродов из нержавейки. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
10.5.2016, 6:05
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
по поводу герконов уже думал про это. Но эта конструкция для накопительного бака. Два геркона в пластмассовой трубке, а по трубке перемещается магнит от динамика укрепленный на куске пенопласта. С этим уже решено. Осталось герконы найти на 220В. В большинстве они вольт на 60-100. Вопрос именно по скважине. глубина 25м Такую приблуду туда опустить сложновато, да и место ей не хватит. Остаются электроды. Теперь только бы решить из чего их сделать и какую схемку сваять. 220 не получится УЗО сразу сработает придется развязывать и понижать. Ну что ж буду голову ломать. Спасибо всем за участие.
|
|
|
|
Гость_Marten_* |
10.5.2016, 7:15
Сообщение
#8
|
Гости |
САУ М2 Овеновский... По моему самый то будет. И не надо ничего с герконами воротить...
Пару лет уже данные деайсы на моем предприятии трудятся. Не сочтите за рекламу... |
|
|
10.5.2016, 9:40
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6963 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Сухой ход-отсутствие воды в скважине, соответственно насос не может создавать в системе никакого давления. Тогда, по-моему, достаточно установки датчика давления на отключение насоса.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
10.5.2016, 12:36
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(push) Два геркона в пластмассовой трубке, а по трубке перемещается магнит от динамика укрепленный на куске пенопласта. С этим уже решено. И я вначале исходил именно из подобного, но потом как-то показалось это не совсем надёжно со временем. Дело в том, что со временем песок на стенках трубки начинает стопорить пенопластовый поплавок!Разве Вы не в курсе, что песок между насосом и обсадной так клинит насос, что потом большая проблема его (насос) вытащить? Однако это относится не к вибрационным насосам, поэтому возможно в Вашем случае и имеет смысл взять за основу поплавок и геркон.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
|
Гость_Заглянувший_* |
10.5.2016, 16:06
Сообщение
#11
|
Гости |
Сухой ход-отсутствие воды в скважине, соответственно насос не может создавать в системе никакого давления. Тогда, по-моему, достаточно установки датчика давления на отключение насоса. Это аварийный режим работы насоса. Слышали когда-нибудь, какой рёв издаёт вибрационный насос, когда выкачал воду в колодце до своего уровня погружения? Мощность начинает расходоваться не на подъём воды, а на создание звукового давления и вибрационное разрушение как себя, так и колодца (скважины). Задача, скорее всего, состоит в том (и это правильно), чтобы не допустить такую ситуацию, когда уровень воды над всасывающим клапаном достиг минимального значения. Вопрос именно по скважине. глубина 25м Такую приблуду туда опустить сложновато, да и место ей не хватит. Остаются электроды Нержавеющий стальной трос имеется в продаже в ассортименте. ИМХО достаточно троса небольшого диаметра, надежно закрепить конец троса нержавеющим хомутом на шланге выше всасывающего клапана. Да и по длине шланга тоже прихватить в нескольких местах, так же, как и шнур подвески (только не натягивать для термокомпенсации длины). Трос нужно взять цельным на всю длину для надежности электроконтакта - во влажной среде всякие спайки-опрессовки без герметизации соединения нежелательны, а любая термоусадка-герметик не простоит там долго. Как изолировать трос в оголовке скважины, думаю, проблемы на составит. Такой же кабельный ввод, например, как и для шнура питания.Задача - нет воды отключилось, поднялась, например на 1м. включилось. Исполнительное устройство понятно как сделать, вопрос именно в самом датчике Похоже, потребуется 2 нержавеющих тросика. На каждый из их придется одеть изолирующую трубку таким расчетом, чтобы оголенным оставался только конец (чувствительная зона), закрепленный на шлаге нержавеющим хомутом. Материал трубки-кембрика выбрать исходя из доступности. Например, он может быть таким же, как и материал шнура питания (скорее всего ПВХ, если провод типа ПВС, хотя галогеносодержащие полимеры - моветон для питьевой воды). Не знаю, есть ли в продаже шланги из полиэтилена/полипропилена на малые диаметры. В общем, чем дальше, тем тема всё интереснее... |
|
|
10.5.2016, 16:46
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6963 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Это аварийный режим работы насоса. Слышали когда-нибудь, какой рёв издаёт вибрационный насос, когда выкачал воду в колодце до своего уровня погружения? Мощность начинает расходоваться не на подъём воды, а на создание звукового давления и вибрационное разрушение как себя, так и колодца (скважины). Задача, скорее всего, состоит в том (и это правильно), чтобы не допустить такую ситуацию, когда уровень воды над всасывающим клапаном достиг минимального значения. Возможно и аварийный, возможно и рабочий. Насос не гремит, работает бесшумно (амортизатор имеется), обратный клапан держит воду в рубашке. Это нормальный рабочий режим для непродолжительного промежутка времени достаточного для отключения насоса. Контролировать можно как с помощью реле протока, так и реле давления, расхода. В крайнем случае, если уж такая маленькая мощность пласта воды, выход воды регулируется шаровым краном. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Гость_Заглянувший_* |
10.5.2016, 16:58
Сообщение
#13
|
Гости |
Возможно и аварийный, возможно и рабочий. Возможно. Лично я имею продолжительный опыт работы с вибрационными насосами типа Малыш и аналогичными - в колодцах (не в скважинах). Согласно инструкции, их длительная работа без уровня воды над всасывающим клапаном недопустима. И некомфортна для окружающих, добавлю от себя. Насос не гремит, работает бесшумно. Возможно, мы говорим о разных моделях насосов. |
|
|
10.5.2016, 17:23
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 497 Регистрация: 18.11.2014 Из: Челябинск Пользователь №: 42539 |
ремонтировал как то насос от унитаза, который каналию качает, принцип действия был следующий, имеется три электрода, два длинных и один короткий, когда вода замыкает все три электрода включается насос и работает до тех пор пока вода не станет ниже двух длинных электродов.
|
|
|
10.5.2016, 23:07
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Гость_Заглянувший_*) Согласно инструкции, их длительная работа без уровня воды над всасывающим клапаном недопустима. И некомфортна для окружающих, добавлю от себя. Дело вовсе не в этом! На глубине (из глубины) в 20-25 метров никакого дискомфорта не будет.А дело в том, что при уровне воды вблизи всасывающего клапана (даже не очень длительного по времени), приводит к полному отсутствию теплоотвода от корпуса, что вызывает быстрый и сильный перегрев обмотки, со всеми вытекающими последствиями..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.5.2024, 9:17 |
|