Реле тока , Реле тока Опции

[Гость_Гость_Аркадий_*_*]

Всем привет) Почему изменятся уставка срабатывания реле тока при изменении схемы соединения при изменении схемы соединения его обмоток? И за счет чего гаcится вибрация якоря реле тока?

[razread]

Обычно для гашения вибрации якоря в магнитопровод вставляют коромкозамкнутый виток.

Сообщение отредактировал razread - 23.2.2015, 15:07

[Lasser]

Ток уставки меняется потому, что поля обмоток либо складываются, либо вычитаются, это зависит от направления тока через обмотки, а соответственно, от схемы их включения

в магнитопровод вставляют коромкозамкнутый виток.

а если его сделать большого сечения, то будет еще и задержка времени срабатывания

Сообщение отредактировал Lasser - 23.2.2015, 16:47

[moshkarow]

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.....32297973119708

Если идет речь о электромеханическом реле РТ 40

Сообщение отредактировал moshkarow - 23.2.2015, 17:24

[Гость_Гость_Ученик_*_*]

а если его сделать большого сечения, то будет еще и задержка времени срабатывания

сечения чего и где больше сделать? на сколько больше? - и как это влияет на задержку при частоте 50Гц.

[Гость_Гость_*]

Обычно для гашения вибрации якоря в магнитопровод вставляют коромкозамкнутый виток.

А Вы не перепутали РП-25 и РТ-40?

[razread]

А Вы не перепутали РП-25 и РТ-40?

Да я честно говоря не имел ввиду именно конкретное реле, я так вспомнил университетский курс электро аппараты, так там была тема о гашении вибрации в якоре, говорилось что для этого в магнитопровод вставляют короткозамкнутый виток.

[Lasser]

сечения чего и где больше сделать? на сколько больше? - и как это влияет на задержку при частоте 50Гц.

Реле времени с электромагнитиным замедлением применяются только на постоянном токе! КЗ-виток препятствует нарастанию магнитного потока и, как следствие, замедляет срабатывание реле. На практике у нас используются реле времени постоянного тока, у которых этот виток из шины шириной сантиметров так 5 и толщиной в сантиметр (навскидку).
Вот тут видно этот виток - толстый такой, из меди, посередине на магнитопроводе.

На переменном токе КЗ-виток создает дополнительный магниный поток, отстающий по фазе от основного, поэтому суммарный поток всегда будет больше нуля, в результате чего и происходит гашение вибраций.
Кстати, про "отставание по фазе". Можно применить двухфазое реле. Эффект тот же.
Также применяют якорь с большей массой, что несколько замедляет срабатывание реле.

Сообщение отредактировал Lasser - 23.2.2015, 23:21

[haramamburu]

razread, вообщето... виток короткозамкнутый.... в реле для других целей.

[razread]

razread, вообщето... виток короткозамкнутый.... в реле для других целей.

Возможно, тогда опять возвращаемя к вопросу ТС, за счёт чего гасится вибрация якоря?

Сообщение отредактировал razread - 24.2.2015, 12:04

[Гость_Гость_*]

Реле времени с электромагнитиным замедлением применяются только на постоянном токе! КЗ-виток препятствует нарастанию магнитного потока и, как следствие, замедляет срабатывание реле. На практике у нас используются реле времени постоянного тока, у которых этот виток из шины шириной сантиметров так 5 и толщиной в сантиметр (навскидку).

На переменном токе КЗ-виток создает дополнительный магниный поток, отстающий по фазе от основного, поэтому суммарный поток всегда будет больше нуля, в результате чего и происходит гашение вибраций.
Кстати, про "отставание по фазе". Можно применить двухфазое реле. Эффект тот же.
Также применяют якорь с большей массой, что несколько замедляет срабатывание реле.

по постоянному току наглядно и интуитивно
по переменному току... видать сами толком не знаете, не мешало бы ссылочку на литературу - потому как вы не смогли объяснить причину и механизм отставания магнитного потока, за счет какой ЭДС он создается и какой угол фаз

[Lasser]

Ну извиняйте, как помню, так сказал
Вот то, что нагуглилось сразу

[Pantryk]

На переменном токе тоже все правильно. ЭДС создается основным магнитным потоком и будет максимальна в момент изменения направления магнитного потока. В этот момент сила тока через виток максимальна и создает свое магнитное поле, пытающееся поддержать изменяющийся магнитный поток постоянным.

[Гость_Гость_*]

Ну извиняйте, как помню, так сказал
Вот то, что нагуглилось сразу

да, по этой ссылке в конце есть про это но как то не внятно и не до конца определенно. к тому-же не понятно почему там пишут, что часто основного потока отстает самого же основного потока. Правильно было бы описать как направлен поток Фкз и что он уменьшает ту часть основного потока, что его создает, а при переходе через ноль создает свой кратковременный магнитный поток замыкающийся через это же магнитопровод

На переменном токе тоже все правильно. ЭДС создается основным магнитным потоком и будет максимальна в момент изменения направления магнитного потока. В этот момент сила тока через виток максимальна и создает свое магнитное поле, пытающееся поддержать изменяющийся магнитный поток постоянным.

как то не внятно. про направление неопределенно и что кого поддержать хочет? или цепляется

[Гость_Гость_*]

изменяющиеся магнитный поток создает в замкнутом проводящем контуре вихревое ЭДС и ток, который создает своё магнитное поле и поток направленный встречно магнитному потоку его вызвавшему.
И если магнитный поток, на полупериоде синусоида от 0-180*, на первой четверти 1/4 синусоиды возрастает, то наведенный вихревым ЭДС - ток создает встречно направленный 180* магнитный поток. На второй четверти 2/4 синусоиды, основной магнитный поток продолжает идти в том же направлении но уменьшается, теперь наведенный вихревым ЭДС - ток создает соноправленный магнитный поток. а так как скорость изменение магнитного потока в конце второй четверти больше чем в пике амплитуды 90* при переходе от возрастания к убыванию - то, наведенный магнитный поток будет иметь большее значение чем основной. Так как ток имеет инертность, то даже при переходе через ноль магнитный поток будет существовать и сложится с таким же по направлению магнитным потоком который уже будет также противодействующим основному магнитному потоку на второй половине синусоиды 180-360*
вот как то так /имхо/

[Pantryk]

У вас тоже сумбурно. Что такое вихревое ЭДС? Ток инертности не имеет.

то даже при переходе через ноль магнитный поток будет существовать

Так он существует или переходит через ноль. Вы в конце забыли поделить вторую половину синусоиды на четверти.

[Гость_Гость_*]

У вас тоже сумбурно. Что такое вихревое ЭДС? Ток инертности не имеет. Так он существует или переходит через ноль. Вы в конце забыли поделить вторую половину синусоиды на четверти.

ну я и сказанул вихревое ЭДС - конечно же вихревое электрическое поле (если кто не догадался) а, где там ЭДС в этом поле не знаю пусть поправят

Так он существует или переходит через ноль.

о чем вы вообще

Ток инертности не имеет.

про инерцию электронов, что образуют ток -сдесь вообще я про это давно знал.
а вот то, что электромагнитное поле обладает ещё большей инерцией - пожалуйста погуглите и все узнаете.
Я же писал, что основное магнитное поле в конце 2/4 периода от 90-180* если отчет вести от нуля, хоть и уменьшилось но, скорость его сжатия на этом участке одно из самых больших. Поэтому оно и наводит индукционное маг.поле в кольце соизмеримо большое - достаточное, в соответствии со всеми выше перечисленными свойствами инерции, для того чтобы удержать реле в замкнутом состоянии пока процесс не перейдет через ноль и не начнет действовать опять основное магн.поле - как вы просили на 3/4 периода от180-270* и т.д.

[Pantryk]

Я вообще иронизировал. Lasser ответил на вопрос ТС о том как устраняется вибрация якоря, как и пологал вопрос - в общих чертах без углубление в подробности как именно это происходит. А вы начали цепляться, что объяснение невнятное. Вы тоже в целом доступно объяснили. Кому надо полные подробности пусть читают литературу, а в раках форума писать статью с выверкой формулировок и терминов никто не будет.