Проводка в люстре Опции

[Shammer]

День добрый знатоки, в общем дело такое. Немного забегу назад и расскажу историю для полного понимания.

Висела у меня люстра с галогенными лампочками. Вот сами лампы http://s014.radikal.ru/i327/1411/d3/de981d477e7e.png
Значит все патроны для этих ламп через год полтора просто выгорели, как я понял от нагрева ламп или светодиодов которые вокруг лампочки идут.

Всего на лампе 11 плафонов. 1 в центре и 10 по кругу, плюс на каждом по светодиодам.

Разобрал я все это дела, заменил патроны на новые, и убрал все светодиоды и трансформаторы. От электрики я далек так что первым заходом я решил подсоединить все 22 провода к нулю и фазе, ну то есть 11 на фазу 11 на нуль. Не просто отсчитал 11 туда и 11 сюда, а брал по 1 проводу с каждой лампы в фазу, остальные в нуль.

Характеристики лампочек: 35Вт 12В.

Для проверки подключил 1 лампочку, включил=коротнуло. Лампочка перегорела, стала черная.



Заходи номер 2.
Аналогично, но все провода подключил через трансформатор. Подключил 2 лампочки.

Характеристики трансформатора:

Model: XYDB-160W
Input: 220-240 VAC/50-60Hz
Output: AC 12v Cos ф :0.98
Ta: 40C max Tc: 60C max
Short circult protection

На этот раз все прошло удачно и не коротнуло. Лампочки горели.

Вот такой вопрос к вам, если я подключу все лампочки чтобы все горели, выдержит ли трансформатор? В чем могут быть мои ошибки судя по хар-кам трансформатора? Может ли в дальнейшем коротнуть от перенапряжения и т.д.?

Задавайте уточнения которые вам нужны я постараюсь максимально доступно и в короткие сроки ответить.

Заранее всем спасибо!!!

[A.Panichkin]

Лампы на 12В вы воткнули в 220. Поэтому первая и сгорела. С этим понятно.
Что делать.
Вариантов два.
Первый. Собрать схему, как вы попытались в первый раз. Т.е. использовать напряжение 220В. Только при этом придётся все лампы заменить, и с изоляцией проводов и соединений внимательно поработать. С цоколем G4 есть галогенки с рабочим напряжением 220В.
Второй. Восстановить схему, использующую 12В. Сколько всего у вас трансформаторов?

[Shturman1]

Model: XYDB-160W

таких трансов для 11-ти лампочек нужно как минимум три. По 4 лампы на транс. Но я бы взял 4 таких транса по три лампы на транс. Если 4 штуки не удасться вместить в светильник нужно увеличивать мощность трансформаторов. Суть в том что бы сумарная мощность подключенных ламп от транса не превышала 60-70% мощности самого транса.

[Viktor2004]

От электрики я далек так что первым заходом я решил подсоединить все 22 провода к нулю и фазе, ну то есть 11 на фазу 11 на нуль.

©

Эту фразу Задорнову отослать.

[Shura_with_KINEF]

Вариантов два.
Первый. С цоколем G4 есть галогенки с рабочим напряжением 220В.
Второй. Восстановить схему, использующую 12В. Сколько всего у вас трансформаторов?

таких трансов для 11-ти лампочек нужно как минимум три. По 4 лампы на транс. Но я бы взял 4 таких транса по три лампы на транс.

Предлагаю оставить один трансформатор и две галогенки, а остальные заменить светодиодными по 2 - 3 Вт на 12В с таким же цоколем.

[A.Panichkin]

Предлагаю оставить один трансформатор и две галогенки, а остальные заменить светодиодными по 2 - 3 Вт на 12В с таким же цоколем.

Насколько знаю, не рекомендуют на трансы для галогенок светодиоды включать. Мерцание начинается. Так, что придётся два ставить.

[Shammer]

Знач так господа, как вы и сказали мощности не хватает. Сейчас вот только купил все лампочки, пытался включить итог не включалась, работает только с 4 лампами нормально, если подключать 5 ламп начинается мерцание, и спустя 5 сек только все загораются.

Трансформаторов было 4 штуки, один на 160(про который писал выше. Второй трансф аналогичный, но на 120. и 2 непонятные мне штуки это:

Wireless switch Y-7E 1000Wx3power.

И трансформатор очень маленьких размеров. LED Transformer#7
AC 200V
Input: AC220V-240V 50/60Hz
Output: Estabilish DC3V

Первый. Собрать схему, как вы попытались в первый раз. Т.е. использовать напряжение 220В. Только при этом придётся все лампы заменить, и с изоляцией проводов и соединений внимательно поработать. С цоколем G4 есть галогенки с рабочим напряжением 220В.

Знаю что есть галогенки на 220. Но их цена от 250р. Мне это чудо в 3000р вылетит, проще новую люстру купить чем тратить такие деньги на мою старушку.

Можно ли как-то к одному трансформатору на 160 подцепить 11 лампочек? Или бывают ли трансформаторы большей мощностью?

Суть в том что бы сумарная мощность подключенных ламп от транса не превышала 60-70% мощности самого транса.

Сейчас боюсь спросить, что будет если он у меня перегружен на 120%???

Предлагаю оставить один трансформатор и две галогенки, а остальные заменить светодиодными по 2 - 3 Вт на 12В с таким же цоколем.

Если я правильно понял, оставить 2 лампочки которые у меня на руках и докупить 3Вт на 12В остальные лампочки? Тогда вопросик чем они отличаются от моих? ТУсклее, другой свет? Или иные качества.

[Shturman1]

Wireless switch Y-7E 1000Wx3power.

Приемный пульт от пульта управления

И трансформатор очень маленьких размеров. LED Transformer#7

драйвер для светодиодов

Можно ли как-то к одному трансформатору на 160 подцепить 11 лампочек?

Нет, 11*35=385 Вт, а у вас транс на 160 Вт

докупить 3Вт на 12В

и еще докупить блок питание для светодиодных ламп. вам уже сказали что использовать транс от галогенок для светодиодов не проканает

[Shammer]

Второй. Восстановить схему, использующую 12В. Сколько всего у вас трансформаторов?

Я думаю это уже будет непосильно, ибо один трансформатор уплыл в далекое плавание (советчики были отменные)
+ все светодиодные провода я обрезал, ибо гемороя с ними много, а толку нет. Так что остались только 22 провода от 11 ламп и все, вот и не знаю как выгоднее и рациональнее все это решить.

Нет, 11*35=385 Вт, а у вас транс на 160 Вт

Есть ли трансы ольшей мощностью?

Так господа вру вам, уплыл
Wireless switch Y-7E 1000Wx3power.
Приемный пульт от пульта управления

Остался трансформатор на 120. Объясните мне тупому как тогда эти 2 трансформатора тащили всю лампу? Если выходная мощность от ламп шла 380, а трансформаторы в общем на 260. Знач я так понимаю, лампа изначально работала не как надо, и эти два трансформа трудились на 150 %. И видимо поэтому я менял лампочки чуть ли не каждый месяц по 2 штуки, и все патроны погорели?

Тогда вопрос как подсоединить все это к двум трансформаторам, к одному то я понял как, а как к двум не очень.

Сообщение отредактировал Shammer - 28.11.2014, 14:31

[A.Panichkin]

Есть ли трансы ольшей мощностью?

Есть:
http://svetim-rf.ru/transformatory-galogen...-shetale-te430/

Может дешевле лампы поменять?

[Shturman1]

Объясните мне тупому как тогда эти 2 трансформатора тащили всю лампу? Если выходная мощность от ламп шла 380, а трансформаторы в общем на 260

Вопрос конечно интересный. Но чудес не бывает. Галогенки точно по 35 Вт?

[Shammer]

Вопрос конечно интересный. Но чудес не бывает. Галогенки точно по 35 Вт?

Я не знаю какие стояли стандартные, но последние по 35, возможно стандартные были по 20?

[Shturman1]

возможно стандартные были по 20?

Очень может быть

Если стояли действительно меньшей мощности а вы поставили по 35Вт то это обьсняет почему ваши патроны погорели

[Shammer]

В общем простым анализом я понимаю, что самый дешевый вариант купить лампы на 20, и подключить второй транс. Вот мы имеем 2 транса к одному надо подключить 5 ламп, ко второму 6 Тогда подскажите как их между собой соединить?

[Shturman1]

Одну групу ламп включаем между собой паралельно и подключаем к выходу трансформатора с воторой групой ламп поступаем аналогично и подключаем к выходу другого транса

[Shammer]

Одну групу ламп включаем между собой паралельно и подключаем к выходу трансформатора с воторой групой ламп поступаем аналогично и подключаем к выходу другого транса

извиняюсь но не понял.. Фазу и нуль куда девать от второго трансформатора тогда?

Вот у меня есть 4 белых провода от двух трансформаторов и две фазу и нуля, вот как их между собой?

Один белый от транса №1 идет к другому белому трансу № 2?

Вообще не врубаюсь((

[Shura_with_KINEF]

Насколько знаю, не рекомендуют на трансы для галогенок светодиоды включать. Мерцание начинается. Так, что придётся два ставить.

Не начнётся. Оставшиеся 2-3 галогенки стабилизируют режим. Проверено на своей китайской люстре. В моей было 9 галогенок по 20 Вт. Оставил две галогенки, остальные заменил на светодиодные тёплого цвета, ни какого мерцания нет, и не отличить галогеновые и светодиодные. В соседних с этой темой уже это обсуждено, я даже фото этой лампочки выкладывал.

[Shammer]

Не начнётся. Оставшиеся 2-3 галогенки стабилизируют режим. Проверено на своей китайской люстре. В моей было 9 галогенок по 20 Вт. Оставил две галогенки, остальные заменил на светодиодные тёплого цвета, ни какого мерцания нет, и не отличить галогеновые и светодиодные. В соседних с этой темой уже это обсуждено, я даже фото этой лампочки выкладывал.

http://www.electro-mpo.ru/card38811.html#.VHh0pDGsUTM

вот такие светодиодные подойдут? И не будет ли разницы в цвете?

Или 1.5 вт мало?

Я так понимаю оставить 1 трансформ и поставить все светодиодные нельзя?

Сообщение отредактировал Shammer - 28.11.2014, 16:12

[Shturman1]

Вообще не врубаюсь((

Так понятнее



Сообщение отредактировал Shturman1 - 28.11.2014, 16:23

[Shammer]

Так понятнее

То есть мне надо разобрать второй трансформатор, и к нему подцепить фазу и ноль от первого? А от второго фазу и ноль уже пустить в сеть?