Допуск в электроустановки Опции

[С.Р.Рустам Масте...]

Здравствуйте всем!!! Кто может блеснуть своими познаниями или посоветовать что-нибудь толковое.

Ситуация интересная.
Есть предприятие. Нефтегазодобывающее. Состоит из 25 цехов различного профиля. (скажем несколько цехов добычи нефти, управление технологическим транспортом, цех подготовки труб, цех автоматизации, управление электросетевого хозяйства и т.д.) Территориальный разброс скажем 50 км (это так для общего представления).

Вопрос вот в чем.
Понятно что на предприятии огромное количество (несколько сотен) ЗРУ, КТП, Электрощитовых и т.д. Все они обслуживаются электротехническим персоналом УЭСХ (управления электросетевого хозяйства)

В то же время эти электроустановки оборудованы пожарной сигнализацией, которая обслуживается электротехническим персоналом (слесарями по КИПиА, оперативно-ремонтный персонал с 3 группой допуска) другого цеха- цеха автоматизации.

Вопрос: как правильно оформлять допуск слесарей по КИПиА в ЗРУ, КТП, щитовые.

Принято решение что УЭСХ открывает наряд-допуск для допуска слесаря КИПиА в свою электроустановку.
В свою очередь слесарь КИПиА работает в этой электроустановке по распоряжению выданному в цехе автоматизации.

Вопрос как уйти грамотно от бумажной волокиты.

Несколько лет проводили техническое обслуживание пожарной сигнализации как работу в ПТЭ. Я сам являюсь мастером бригады слесарей КИПиА по обслуживанию пожарной сигналиции. Если придется оформлять наряды допуски и распоряжения несколько сотен штук в месяц я просто физически не успею. Представьте выписывать 20 распоряжений в день. У меня куча другой работы. Расширение штата не предвидится.
Теперь думаю как грамотно можно все упростить.

Спасибо что прочитали. Буду благодарен за идеи

[Костян челябинск...]

А работы в ПТЭ почему перестали канать?

[С.Р.Рустам Масте...]

Никто не вникал, а тут попался проверяющий. Вообщем случай был, сгорела КРУ (хрошо пожарная сигнализация сработала четко). после этого руководство начало вникать КАК, ЧТО и ПОЧЕМУ.

Сообщение отредактировал С.Р.Рустам Мастер - 28.5.2013, 19:31

[Костян челябинск...]

Ну так все таки все равно непонятно, почему ж нельзя.

[С.Р.Рустам Масте...]

Я сам думаю, почему нельзя то.
Ситуация на первый взгляд смешная. Вышестоящий босс неразобравшись распорядился упорядочить допуск в электроустановки, а нижестоящие боссы придумали такой порядок с оформлением нарядов-допусков.
А исполнять придется мне. Как бы я не против с ними поспорить но надо обоснования из правил - почему нам не нужно оформлять наряды и распоряжения.
Ситуация интересная. С одной стороны нас можно рассматривать как стороннюю организацию с другой стороны мы в составе одного предприятия.

[с2н5он]

Не нужно дублировать вопросы

[moshkarow]

как командировочный персонал
Распоряжение — устное задание на производство работы

Представьте выписывать 20 распоряжений в день.

[uvk2]

Оно хоть и устное, а все равно в журнал писать надо.

Вообще ситуация конечно странная. Сгорела КРУ, ну и что, где не бывает? Это что, ЧП мирового масштаба? Причем тут допуск в электроустановки? А, понял! На происшедшее событие начальство должно было отреагировать. Что оно и сделало.

распорядился упорядочить допуск

Так он у вас и так был упорядочен - в порядке текущей эксплуатации. Как там в Правилах-то? Работы небольшой продолжительности, до1000В, с односторонним питанием, с простой и наглядной схемой можно выполнять в ПТЭ.

[moshkarow]

. Все они обслуживаются электротехническим персоналом УЭСХ (управления электросетевого хозяйства)
пусть они и пишут.
вы работаете не ЗРУ.
а на панели, щитке, шкафу пожарной сигнализации.
Включить в перечень работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации

Сообщение отредактировал moshkarow - 28.5.2013, 22:47

[Гость_Гость_С.Р.Рустам Мастер_*_*]

Это понятно. Работы по обслуживанию пожарной сигнализации сами по себе можно проводить в ПТЭ, что и происходит. Но когда дело касается пожарной сигнализации в ЗРУ, КТП то здесь нужно как то осуществить допуск персонала в опасную зону.

[KVA]

Оперативно-ремонтный персонал с 3 группой допуска может проводить данные работы согласно перечня работ выполняемых в порядке текщей эксплуатации, если конечно он у вас есть. (п.2.4.6. ПОТ РМ-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00).

[Гость_С.Р.Рустам Мастер._*]

Перечень в ПТЭ есть, не беспокойтесь


Как скажем можно обойти этот пункт. Ведб мы не обслуживаем ЗРУ, КТП. Мы обслуживаем отдельную систему, установленную в них - пожарную сигнализацию.

1.3.5. Работники, не обслуживающие электроустановки, могут допускаться в них в сопровождении оперативного персонала, имеющего группу IV, в электроустановках напряжением выше 1000 В, и имеющего группу III - в электроустановках напряжением до 1000 В, либо работника, имеющего право единоличного осмотра.

То есть, для нас приемлемо проводить обслуживание пожарной сигнализации как работу в ПТЭ (согласно перечню работ в ПТЭ), пусть даже в сопровождении дежурного электромонтера, который откроет нам КТП. Но вопрос в том что бы избежать оформления нарядов в УЭСХ и распоряжений у нас в ЦАПе

[J72]

Дискридитировать любую инициативу легче всего доведением ее до абсурда
Например: оформите десяток нарядов на одновременный допуск в установки выше 1000В. Не знаком со структурой Вашего УЭСХа,но не думаю,что в смене больше 5-6 оперативников? Установки выберите географически наиболее удаленные,желателен лимит по времяни( к примеру наряд с 8.00 до 12.00)...Уверен,за срыв работ никого не похвалят.Вы своих пиндюлей тоже огребете,но появится повод для рассмотрения возможности возврата ПТЭ.
Немного подумав,можно нарисовать еще пару-тройку подобных замуток

[Гость_Гость_*]

Возможно и так: разрабатывается местная инструкция по взаимодействию служб (цехов) при работах в системах пож. сиг-ции. В которой указывается:
1. данные работы проводятся согласно перечня работ в порядке тек. эксплуатации ЦАП ( а он у Вас есть) персоналом ЦАП, можно добавить: согласно год. графика ППР
2. допуск персонала ЦАП к системам ПС в ЗРУ, КТП осуществляет деж. ОП (ОРП) УЭСХ по устной заявке того-то или того –то (должность) по распоряжению АТП УЭСХ с записью в опер журнал УЭСХ и журнал выдачи распоряжений УЭСХ
3. допускающий персонал УЭСХ указывает какие ЭУ находятся под напряжением, при необходимости выставляет ограждения раб мест и проходов
4. окончание работ, уборка раб мест, ключи
Раздувание пунктов и их количества - на усмотрение составляющего.Инструкция подписывается «заинтересованными», утверждает первое лицо (или гл. инж). Где-то так. Вам ничего писать не надо, УЭСХ делает записи в своей опер.док-ции (не каждый день)

[KVA]

А вы числитесь как командированный персонал в УЭСХ ли нет?

[Гость_С.Р.Рустам Мастер._*]

нет, мы не командировочный персонал.

и возможно ли такое - что в сетевом районе оформляют наряд-допуск (например, электрик допускающий, слесари КИПиА члены бригады), а мы в цехе автоматизации оформляем просто работы в ПТЭ (ТО Пожсигн)?

[KVA]

Ну наверное не получится так. Как гововоритсься "Как в голове, так и в ............." ну сами понимаете.