Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

75 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Источник питания плазмотрона своими руками , Плазморез своими руками

Ivanvo
сообщение 10.12.2013, 13:23
Сообщение #51


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Регистрация: 15.10.2013
Из: РБ
Пользователь №: 36080



А скажите пожалуйста на ток выше 45 ампер что посоветуете. Может тоже знаете без осцилляторный резак на 70 ампер вот например A81 или A101 все того же производителя Ergocut.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Philipp
сообщение 11.12.2013, 6:09
Сообщение #52


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 8.4.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 32230



Трафиметовский каталог http://asp-it.secure-zone.net/v2/indexPop....1239&lng=en
Вся линейка S без осциллятора Ergocut S45, S65, S75, S105, S125 (40, 60, 70, 100, 120А соотв.)
Серия "A" с осциллтором на сколько я понял.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksanderG
сообщение 11.12.2013, 13:00
Сообщение #53


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 24.8.2013
Из: Нетешин Украина
Пользователь №: 35150



Филипп еще пару вопросов. Разбираюсь со схемой и что бы для себя все было понятно хотел задать пару вопросов. Мне хочется подробней понять алгоритм работы. Как я это понял. Сначала на выходе трансформатора малым током поджигается пилотная дуга. Цепочка через U3 передает общий провод на контроллер. Это наличие пилотной. Если есть пилот, через заданное время тогда ток подымается до заданного для основной. Вот с этого момента проясни мне пожалуста. Ведь при работе основной в зазоре катод-сопло тоже будет дуга? И получается что все будет зависить от искрового промежутка катод-сопло и сопло - изделие. И дуга переодически будет пригать с катода или внутри сопла или между соплом и изделием выдуваемая воздухом? И еще. Какое назначение цепочки на выходе C20 - R33, C21 - R34, C23 - R36, C24 - R37? А диоды D19 и D20 выполнят роль защитных при отрыве факела от изделия, потому-как на выходе дроссель со своей заряженной энергией?

Сообщение отредактировал AleksanderG - 11.12.2013, 13:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Philipp
сообщение 11.12.2013, 13:51
Сообщение #54


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 8.4.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 32230



D19-D20 замыкающие, когда ключи разомкнуты ток дросселя течет через них. Рекомендую почитать Семенов силовая электроника, а конкретно как работает однотактный прямоходовый конвертор. На диодах снаберы гасят броски напряжения.
Теперь алгоритм работы. Кнопку нажал инвертор вкл, ток пошел на катод-сопло (они замкнуты в покое, без воздуха) вкл воздух, он размыкает катод-сопло, между катодом и соплом загорелась пилотная дуга, ее воздухом выдувает наружу, если рядом заготовка, а она(+) дуга переходит с сопла на нее, тоесть катод-заготовка, контроллер видит рабочую дугу поднимает ток до выставленного крутилкой. Если пилотная горит а рабочей все нет через 2с инвертор выкл моргает ошибка. такое может быть если плюс на заготовке забыл закрепить или большой зазор от катода итд. В процессе резки дуга может переходить на сопло (в пилотную) и обратно на деталь (рабочая), это в идеале, при резке сетки итд. На своем аппарате не пробовал, по идее длжно работать так.

картинка для примера
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksanderG
сообщение 11.12.2013, 13:56
Сообщение #55


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 24.8.2013
Из: Нетешин Украина
Пользователь №: 35150



И еще. Какое назначение цепочки на выходе C20 - R33, C21 - R34, C23 - R36, C24 - R37?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Philipp
сообщение 11.12.2013, 13:58
Сообщение #56


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 8.4.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 32230



На диодах снаберы гасят броски напряжения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksanderG
сообщение 11.12.2013, 15:43
Сообщение #57


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 24.8.2013
Из: Нетешин Украина
Пользователь №: 35150



Подбором резисторов R19 и R17 делителя в опторазвязке U3 как раз и будет определяться что это основная дуга. Снимается падение напряжение на дуге основной между соплом и изделием. А стабильность удержания основного факела подбор R26 R27. Я правильно понял?

Сообщение отредактировал AleksanderG - 11.12.2013, 17:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Philipp
сообщение 12.12.2013, 9:17
Сообщение #58


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 8.4.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 32230



Все что идет на сопло это пилотная дуга, ток ограничивается UCшкой через U5(R26,R27 токовый шунт), через U3 контроллер просто видит пилотную дугу.
Ток основной дуги ограничивается UCшкой через трансформатор тока (на схеме Т.Т. 1/100) идет напрямую(минуя R26, R27 )
В описании выше я допустил не точность, на самом деле контроллеру пофиг на рабочуюю дугу, его задача ограничивать время горения пилотной для продления срока службы сопла. Ток пилотной дуги можно менять подбором стабилитрона D2 (5,1в)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vit-al
сообщение 12.12.2013, 19:51
Сообщение #59


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 13.3.2010
Пользователь №: 17681



Здравствуйте, тоже есть желание собрать данный плазморез, но останавливает отсутствие в Украине плазмотрона ergocut S45 во всяком случае я найти не смог, а при попытке заказать в России сказали, что эта модель снята с производства и больше выпускатцане не будет http://weld24.ru Перерисовал схему в сплан может комуто пригодится после закачки расширение меняем на spl7.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.doc ( 182.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1579
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksanderG
сообщение 12.12.2013, 21:51
Сообщение #60


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 24.8.2013
Из: Нетешин Украина
Пользователь №: 35150



Филипп ты сначала писал - цитатат ------ Если пилотная горит а рабочей все нет через 2с инвертор выкл моргает ошибка. такое может быть если плюс на заготовке забыл закрепить или большой зазор от катода итд.
Затем пишеш ------ цитата------ В описании выше я допустил неточность, на самом деле контроллеру пофиг на рабочуюю дугу, его задача ограничивать время горения пилотной для продления срока службы сопла. Если твой аппарат действительно выходит в ошибку при отсутствии основной, тогда контроль основной обязателен. Не прими мой вопрос за придиррку. Ни в коем случае. Мне хочется досконально разобраться с процессом горения и котроля. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Philipp
сообщение 13.12.2013, 9:40
Сообщение #61


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 8.4.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 32230



Напишу подробней по части контрллера управления (AVR для краткости) а шим контроллер это UC.
Когда загорается пилотная дуга AVR запускает таймер на 2с. если это время выходит то останов с ошибкой.
при появлении основной дуги ток пилотной падает - идет мимо сопла (тоесть avr это косвенно понимает, раз ток пилотной упал значит зажглась основная ну или погасла пилотная. Это не важно так как его задача ограничить время горения пилотной дуги 2с)
Так вот при отсутсвтии тока пилотной AVR сбрасывает и останавливает таймер (прекращает слежение за ней), пошел ток через сопло опять запускает таймер 2с итд.

Если погасла дуга а кнопка нажата идет продувка воздухом, надо кнопку на резаке отпустить и нажать снова, и все повторяется.

Цитата(vit-al @ 12.12.2013, 22:51) *
Здравствуйте, тоже есть желание собрать данный плазморез, но останавливает отсутствие в Украине плазмотрона ergocut S45 во всяком случае я найти не смог, а при попытке заказать в России сказали, что эта модель снята с производства и больше выпускатцане не будет http://weld24.ru Перерисовал схему в сплан может комуто пригодится после закачки расширение меняем на spl7.


Выше я давал ссылку на каталог трафимет 2014-2015гг там этот резак есть, значит не сняли.
А так-же ссылку на интернет магазин китай, в котором есть этот резак правда дороже. На ebay поищите.
Вот есть в наличие в питере, вам до италии ближе или до питера? icon_smile.gif
http://www.svargon.ru/katalog-svarochnoe-o...lnaya-sila/#cb1
Резак я у них заказывал вроде.

Сообщение отредактировал Philipp - 13.12.2013, 9:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksanderG
сообщение 13.12.2013, 15:00
Сообщение #62


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 24.8.2013
Из: Нетешин Украина
Пользователь №: 35150



Опять не понятно.
цитата ------- "Когда загорается пилотная дуга AVR запускает таймер на 2с. если это время выходит то останов с ошибкой". Согласен.
цитата -------- "Так вот при отсутсвтии тока пилотной AVR сбрасывает и останавливает таймер (прекращает слежение за ней), пошел ток через сопло опять запускает таймер 2с итд."
Трохи не понятно. Если после нажатия кнопки нет пилотной - ошибка. Но если во время работы пропадает основная дуга, то проиходят постоянные попытки поджига пилотной. И это при условии нажатой кнопки. Я правильно понял? Тогда что получается - воздух поднял катод, и в это время происходят постоянная попытка поджига пилотной? А зажгется ли она при зазоре? Это первое. При постоянных попытках зажется, если это удается, не спалим-ли мы сопло внутри?

Нажали кнопку. Включился шим. Заданый ток пилотной идет через замкнутые катод и сопло. Открылся клапан. Воздух поднял катод, появилась дуга и автоматом, воздухом вытесняется из сопла. Давление воздуха редуктором подбираем чтобы при этом не срывало дугу. При этом перед началом работы сопло должно уже находиться у изделия. Дуга переходит сопло-изделие. U3 показывает что пилотной нет. Увеличивается ток для горения основной. AVR косвенно понимает что при нажатой кнопки и удачном прохождении пилота, а также появления основной (вро-де как пилота уже нет) процесс идет нормально. Теперь отрываем резак от изделия. Контроллер видит что нет основной и происходит очередная попытка поджига пилотной. . По сути контроль пилотной происходит косвенно по наличию основной.

Сообщение отредактировал AleksanderG - 13.12.2013, 21:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksanderG
сообщение 14.12.2013, 16:19
Сообщение #63


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 24.8.2013
Из: Нетешин Украина
Пользователь №: 35150



Филипп. К тебе большая просьба. Я нашел на Украине продавца резака S45. Но при разговоре он утверждает что резак с осциляторным поджигом. Если тебе не трудно выложи пожалуста фото катода и сопла своего резака, а если не трудно и самого резака. Я снимки переправлю ему. Думаю
найдем консенсус. К стати, и расходники у него тоже есть. По резаку говорит что Китай, но по трафимету.
P.S. В моей голове, по поводу алгоритма работы резака, все встало на свое место. Все правильно как ты писал. Жду фото. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 15.12.2013, 23:28
Сообщение #64


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(AleksanderG @ 14.12.2013, 17:19) *
Я нашел на Украине продавца резака S45. Но при разговоре он утверждает что резак с осциляторным поджигом.

Продавца в студию! И ценник какой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Philipp
сообщение 16.12.2013, 10:38
Сообщение #65


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 8.4.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 32230



В первом сообщении архив, в нем файл s45.pdf
В нем фотки резака, сопла, устройства поджига дуги.
Лучше продавца проси показать фотки того что он продает.
Китайский резак

Сопла на 30А PD0116-08 и катоды(электрод) PR0110


Все это есть в каталоге, читайте документацию. Информации по резаку море, это же не секретное оружие.

Сообщение отредактировал Philipp - 16.12.2013, 10:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksanderG
сообщение 16.12.2013, 12:05
Сообщение #66


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 24.8.2013
Из: Нетешин Украина
Пользователь №: 35150



Филипп спасибо за ответ. С продавцом все утрясли. В наличии все что надо. Кому нужен продавец по Украине - 044 414 9261, 050 169 1030 Виктор Степанович. Там-же расходники.
www.agora-weldcut.com.ua
sales@agora-weldcut.com.ua

PA0165 Корпус різака S-45
PF0125 Головка різака S-45 з ручкою

PR 0105 Електрод 40 А
PR 0110 Електрод подовжений 20-30А
PD 0102-10 Сопло Ø1,0 мм 40 А
PD 0116-08 Сопло подовжене Ø 0,8 мм 20-30 А
PE 0106 Завихрювач
PC 0116 Ковпак
CV 0024 Опора роликова


Сообщение отредактировал AleksanderG - 16.12.2013, 12:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksanderG
сообщение 18.12.2013, 9:27
Сообщение #67


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 24.8.2013
Из: Нетешин Украина
Пользователь №: 35150



Филипп. Еще один вопрос. Есть-ли задержка по времени между подачей тока для пилотной и открытием воздушного клапан? Если есть, то какая?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 18.12.2013, 11:16
Сообщение #68


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



И еще можно подробнее о намотке дросселя. Сенкс.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Philipp
сообщение 19.12.2013, 10:52
Сообщение #69


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 8.4.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 32230



Задержки нет, воздух сам отстает.
По дросселю что не ясно?
Дроссель намотан на замыкающих (I) пластинах от EI образного 50гц транса. Из пластин 16х96мм набран пакет толщиной 32мм
Дроссель двухобмоточный мотается в одну сторону в 2 провода D=2мм, начала идут на обмотки транса и диоды, концы соединяются вместе (выход "-")
Ширина намотки около 68мм в 4 слоя вышло 400мкГн.

Трансформатор от сломанного ИБП разобрал, Ш выкинул, I оставил. По сечению подбирайте железо трансформаторное и вперед,
можно было и целиком трансформатор использовать, потом зазором подгонять индуктивность. В заводском аппарате стержневой дросель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksanderG
сообщение 27.12.2013, 11:36
Сообщение #70


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 24.8.2013
Из: Нетешин Украина
Пользователь №: 35150



Филипп уточни пожалуста номинал емкости С11 в схеме контроля дуги U3 и какой может быть разброс? И еще. R19 - 120ом это исходя из конкретного напряжения снимаемое с шунтов? И соответственно моточных данных трансформатора? Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

75 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.10.2025, 1:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены