Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #5201


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23052
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - t56   Приветствую всех в теме. Какое-то затишье в обсужд...   20.11.2019, 9:57
- - Душман 83   Все класс, вперед!   20.11.2019, 10:35
- - t56   Спасибо Душман 83. Сейчас нужно попытаться подружи...   20.11.2019, 10:54
- - t56   Небольшой фотоотчёт о проделанной работе.   1.12.2019, 16:09
- - Тотк   На силовой плате совсем нет плёночных конденсаторо...   2.12.2019, 6:26
- - t56   Цитатасовсем нет плёночных конденсаторов??! Вс...   2.12.2019, 10:19
- - Курянин   собрал маленькии подарок к новому году на печатках...   31.12.2019, 23:21
- - t56   Цитатасобрал маленькии подарок к новому году Кому?   1.1.2020, 16:30
|- - Курянин   Цитата(t56 @ 1.1.2020, 16:30) Кому? себе ...   1.1.2020, 18:18
- - t56   Не выпросят что?   3.1.2020, 16:51
|- - Курянин   Цитата(t56 @ 3.1.2020, 16:51) Не выпросят...   3.1.2020, 18:17
- - Alexzav   Ау, где все? зима жэ!!! где новые апп...   16.1.2020, 12:44
- - Alexzav   спс, "будем искать" ! а то может и п...   17.1.2020, 6:16
- - TSL2   На днях принесли в ремонт одну из первых моих AVTе...   2.2.2020, 20:48
|- - серий1970   Семь лет отработал без нареканий. ...   4.2.2020, 22:31
|- - vic17   Цитата(серий1970 @ 5.2.2020, 2:31) Семь л...   5.2.2020, 10:53
|- - TSL2   Цитата(vic17 @ 5.2.2020, 11:53) Не плохо ...   6.2.2020, 9:42
- - sanya@1   здравствуйте.прошу прощения,если уже обсуждалось.е...   4.4.2020, 12:04
|- - серий1970   ...получится с него снять 120А?.....Да даже 200.То...   5.4.2020, 15:38
- - sanya@1   если выходить на 200А то ПВ конечно будет никакой.   5.4.2020, 21:20
- - sanya@1   помоему здесь раньше ктото писал что делал АВТ на ...   5.4.2020, 22:51
- - sanya@1   для домашней сети настоящих 120А,электрод 3.вполне...   7.4.2020, 11:48
- - serg247   Мост китайский с таким колечком 140 ампер гдет на ...   7.4.2020, 20:00
|- - pansim1   Цитата(serg247 @ 7.4.2020, 20:00) Мост ки...   8.4.2020, 8:17
- - serg247   Косых не делаю. Особенно на кольцах.   7.4.2020, 22:05
- - serg247   Типа укурсе. Сгорела сия нанобаранка синим пламен...   8.4.2020, 12:10
|- - pansim1   Цитата(serg247 @ 8.4.2020, 12:10) Постави...   8.4.2020, 13:22
- - serg247   Считал именно по Старичку. Он молодец! Амперв...   9.4.2020, 8:13
|- - pansim1   Цитата(serg247 @ 9.4.2020, 8:13) Считал и...   9.4.2020, 9:15
- - serg247   Попросил ежли сработает термодатчик отзвониться. Н...   9.4.2020, 15:26
- - serg247   Ежли с дохлого ноута веник подключу найду расчёт. ...   9.4.2020, 19:14
- - t56   oleg1ma, разъясни, пожалуйста, как работает схема ...   23.9.2020, 21:28
- - t56   Решил сегодня произвести пробный запуск аппарата. ...   25.9.2020, 17:43
- - серий1970   Ага.Замеси,испечи и в рот положи.Люди,которые хотя...   27.9.2020, 21:02
|- - t56   Цитата(серий1970 @ 27.9.2020, 23:02) Ага....   30.9.2020, 20:23
|- - Basill   Цитата(t56 @ 30.9.2020, 20:23) Как на осц...   1.10.2020, 16:58
- - Душман 83   Все параметры указаны: нулевая линия, параметры ра...   28.9.2020, 8:36
- - серий1970   Сварочный аппарат,даже без примочек,это не мультив...   30.9.2020, 21:22
- - t56   Спасибо пользователям со статусом "VIP"....   3.10.2020, 13:15
- - serg247   Никто не заставляет собирать именно эту схему, как...   3.10.2020, 13:47
- - lopus73   Всем привет! Жалко что тема затихла, видимо лю...   11.3.2021, 23:38
- - oleg1ma   как вы намотали на кольце 39.5 витка, расскажите ...   11.3.2021, 23:47
|- - lopus73   Цитата(oleg1ma @ 11.3.2021, 23:47) как вы...   12.3.2021, 7:32
- - Sky_net   Lopus73, а по какой схеме Вы сделали? Я тут особ...   12.3.2021, 7:49
- - lopus73   Цитата(Sky_net @ 12.3.2021, 7:49) Lopus73...   12.3.2021, 8:04
|- - Sky_net   Цитата(lopus73 @ 12.3.2021, 9:04) Я не о ...   12.3.2021, 8:42
|- - nikon   Цитата(Sky_net @ 12.3.2021, 8:42) Если Tr...   12.3.2021, 11:07
- - lopus73   Цитата(Sky_net @ 12.3.2021, 8:42) Если Tr...   12.3.2021, 9:25
- - Sky_net   Скиньте схему этого узла, чтобы я не искал, быстре...   12.3.2021, 9:29
- - lopus73   Цитата(Sky_net @ 12.3.2021, 9:29) Скиньте...   12.3.2021, 10:00
|- - Sky_net   Цитата(lopus73 @ 12.3.2021, 11:00) Схема ...   12.3.2021, 10:45
|- - Sky_net   Дорогие nikon, kt117 и basil, Спасибо за вашу выс...   14.3.2021, 0:40
||- - nikon   Цитата(Sky_net @ 14.3.2021, 0:40) Дорогие...   14.3.2021, 2:10
||- - Sky_net   Цитата(nikon @ 14.3.2021, 3:10) Смотрю по...   14.3.2021, 3:55
||- - nikon   Цитата(Sky_net @ 14.3.2021, 3:55) Почитай...   14.3.2021, 8:35
|- - nikon   Цитата(lopus73 @ 12.3.2021, 10:00) Схема ...   14.3.2021, 15:41
- - lopus73   Цитата(nikon @ 12.3.2021, 11:07) Я один н...   12.3.2021, 13:23
|- - KT117   Цитата(lopus73 @ 12.3.2021, 13:23) Честно...   12.3.2021, 19:43
|- - Basill   Цитата(lopus73 @ 12.3.2021, 13:23) Сейчас...   12.3.2021, 23:27
- - lopus73   Цитата(Basill @ 12.3.2021, 23:27) Седина ...   14.3.2021, 0:04
|- - Basill   Цитата(lopus73 @ 14.3.2021, 0:04) Хорош г...   14.3.2021, 1:29
|- - Sky_net   Цитата(Basill @ 14.3.2021, 2:29) И потом,...   14.3.2021, 1:50
- - lopus73   Цитата(Sky_net @ 14.3.2021, 0:40) ps: В...   14.3.2021, 7:58
|- - Sky_net   Цитата(lopus73 @ 14.3.2021, 8:58) Господи...   14.3.2021, 10:13
|- - nikon   Цитата(Sky_net @ 14.3.2021, 10:13) На счё...   14.3.2021, 14:36
|- - Sky_net   Цитата(nikon @ 14.3.2021, 15:36) Да куда ...   14.3.2021, 15:30
- - lopus73   Цитата(nikon @ 14.3.2021, 15:41) Объяснит...   14.3.2021, 17:33
- - UVM   Мда, давно тут такого не было Заглянешь, а тут ...   15.3.2021, 9:19
- - lopus73   Цитата(UVM @ 15.3.2021, 9:19) Мда, давно ...   15.3.2021, 18:19
- - lopus73   Здравствуйте. Тихо, спросить можно? Вот такие осци...   16.9.2021, 10:55
- - maxx   Здравствуйте. Давно не был на форуме. Попытаюсь и ...   29.9.2021, 13:55
- - KT117   Тут еще нужно знать-какой шунт установлен в управл...   29.9.2021, 18:13
- - maxx   Рад что форум ещё жив. С26 стоит 10n, пробовал 4n...   29.9.2021, 18:35
- - KT117   без шунта правильно работать не будет. И нагрузка...   29.9.2021, 19:28
- - maxx   Шунт есть. Спрошу по другому. Как я понимаю чтобы ...   29.9.2021, 19:28
- - KT117   Тогда смотреть обвязку-транзисторы, резисторы, д...   29.9.2021, 19:38
- - maxx   Ещё заметил. У меня частота с номиналами 3к3 и 2н2...   29.9.2021, 19:42
- - KT117   Частота выше-лучше, чем понижение, тогда бы точно ...   29.9.2021, 20:01
- - maxx   Заменил КА7552, всё регулируется. Видимо компарато...   30.9.2021, 10:05
- - oleg1ma   ну вы вскрывайте резисторы, создавайте себе кучу о...   30.9.2021, 21:48
|- - sleip   Цитата(oleg1ma @ 30.9.2021, 21:48) ну вы ...   30.9.2021, 21:57
- - maxx   oleg1ma посмотрел Вашу схему сообщение здесь. У м...   1.10.2021, 8:25
|- - oleg1ma   Цитата(maxx @ 1.10.2021, 8:25) Как ваши д...   1.10.2021, 19:51
- - maxx   Цитата(oleg1ma @ 1.10.2021, 20:51) нормал...   1.10.2021, 20:47
- - lopus73   О всем привет Жизнь пока теплится. А что по моим о...   1.10.2021, 21:55
- - maxx   Цитата(lopus73 @ 1.10.2021, 22:55) О всем...   1.10.2021, 22:08
- - oleg1ma   сомневаться не нужно, сварочников наклепал на зака...   1.10.2021, 22:18
|- - maxx   Цитата(oleg1ma @ 1.10.2021, 23:18) сомнев...   1.10.2021, 22:24
- - oleg1ma   при чем здесь покупатель или нет, я о том что аппа...   1.10.2021, 22:28
54 страниц V  « < 51 52 53 54 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 13:00
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены