Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #4301


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23048
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - aleks77671   Классный корпус, на свой после этого смотреть не х...   5.4.2015, 15:29
|- - KT117   Цитата(aleks77671 @ 5.4.2015, 15:29) Клас...   5.4.2015, 17:08
|- - Курянин   Цитата(aleks77671 @ 5.4.2015, 15:29) Клас...   5.4.2015, 17:51
- - LUZZER   Всем добрый вечер,хочу поделится с вами своей неуд...   9.4.2015, 21:16
|- - толян   Цитата(LUZZER @ 9.4.2015, 21:16) Анатолий...   9.4.2015, 22:39
- - slavyann   плату не лакировали ?   9.4.2015, 21:50
- - VovaLom   Всем привет. Решил и я собрать АВТ200. Насобирал д...   9.4.2015, 23:59
- - slavyann   дауж, на таком количестве EBUков можно и 380 получ...   11.4.2015, 16:38
|- - VovaLom   Цитата(slavyann @ 11.4.2015, 16:38) дауж,...   14.4.2015, 11:04
- - толян   Ребята, если у кого есть технология перепрограммир...   11.4.2015, 19:48
|- - Пенсионер2014   Цитата(толян @ 11.4.2015, 20:48) Ребята, ...   15.4.2015, 13:59
- - LUZZER   Всем Добрый вечер!Хочу поделится что- сгорело ...   15.4.2015, 21:31
- - LUZZER   Добрый вечер всем! Похоже все уже переделали ...   22.4.2015, 19:11
|- - KT117   Цитата(LUZZER @ 22.4.2015, 19:11) Добрый ...   22.4.2015, 20:45
- - LUZZER   Цитата(KT117 @ 22.4.2015, 20:45) У меня т...   23.4.2015, 20:13
- - KT117   Я делаю аппараты Толяна с проциком. Разница только...   23.4.2015, 20:54
- - ERika   Ок, выше вроде ответила уже на часть. 1) автомати...   25.4.2015, 20:58
- - KT117   ERika, а как в сварочных очках можно увидеть показ...   25.4.2015, 21:07
|- - ERika   Цитата(KT117 @ 25.4.2015, 21:07) ERika, а...   25.4.2015, 21:15
- - LUZZER   Может кто-нибудь знает как сделать в слюде отверст...   26.4.2015, 17:11
|- - KT117   Цитата(LUZZER @ 26.4.2015, 17:11) Может к...   26.4.2015, 17:48
|- - oleg1ma   Цитата(LUZZER @ 26.4.2015, 17:11) Может к...   26.4.2015, 18:09
|- - DANTIST   Цитата(LUZZER @ 26.4.2015, 15:11) Может к...   26.4.2015, 19:28
|- - Basill   Цитата(LUZZER @ 26.4.2015, 16:11) сделать...   27.4.2015, 12:38
- - LUZZER   Буду следовать советам, спасибо!   26.4.2015, 19:30
|- - hidoba   Цитата(LUZZER @ 26.4.2015, 18:30) Буду с...   26.4.2015, 19:42
- - толян   Я просто режу слюду на прямоугольники, потом через...   26.4.2015, 23:19
- - serg247   Универсальное приспособление для перфорации кожанн...   27.4.2015, 10:23
- - dizel   Добрый день. Есть вопрос к автору аппарата - возмо...   27.4.2015, 11:21
|- - толян   Цитата(dizel @ 27.4.2015, 11:21) Добрый д...   27.4.2015, 21:49
- - dizel   Немного поподробнее как реализуется (я делаю как р...   27.4.2015, 22:55
|- - толян   Цитата(dizel @ 27.4.2015, 22:55) Немного ...   28.4.2015, 0:24
- - dizel   Спасибо , буду пробовать   28.4.2015, 9:53
- - LUZZER   Всем добрый вечер!Ремонт паленого АВТ зако...   28.4.2015, 21:01
- - LUZZER   Всех с наступающим праздником весны,творческих усп...   30.4.2015, 17:44
- - толян   В архиве лежит статья, в статье есть моделька, где...   30.4.2015, 19:02
- - LUZZER   Да,активность упала ниже плинтуса,то ли дело на ве...   5.5.2015, 19:32
|- - KT117   Цитата(LUZZER @ 5.5.2015, 19:32) .Может в...   5.5.2015, 19:40
- - толян   Всех с праздником. С Днем Великой Победы!   9.5.2015, 8:38
- - serg247   Салют!!! С праздником!!! У...   9.5.2015, 22:10
- - dizel   Подскажите, пожалуйста. Как в проциковом варианте ...   12.5.2015, 9:58
|- - толян   Цитата(dizel @ 12.5.2015, 9:58) Подскажит...   13.5.2015, 0:11
|- - dizel   Цитата(толян @ 13.5.2015, 1:11) Ток миним...   13.5.2015, 22:52
|- - толян   Цитата(dizel @ 13.5.2015, 22:52) Т.е. рег...   14.5.2015, 9:22
- - dizel   Спасибо за подсказки и поддержку . Уменьшил емкост...   19.5.2015, 10:16
- - pik   Добрый вечер всем. Подскажите какие конденсаторы и...   27.5.2015, 23:32
|- - eger   Цитата(pik @ 28.5.2015, 3:32) Добрый вече...   31.5.2015, 19:57
- - pik   Люди ауууу !   31.5.2015, 19:49
- - pik   Спасибо!   31.5.2015, 19:59
- - VovaLom   Всем привет. Толяну огромное спасибо за AVT. Зараб...   20.6.2015, 16:59
- - pik   Всем привет! Очень медленно собираю АВТ с перв...   1.7.2015, 23:11
|- - толян   Цитата(pik @ 1.7.2015, 23:11) Кто подскаж...   2.7.2015, 23:21
- - Basill   Осциллограмму тока намагничивания снимали на холос...   1.7.2015, 23:38
- - pik   Осцилограмму снимал на ХХ, резистор 1ом, диоды от ...   1.7.2015, 23:43
- - Basill   Если осцилограмму намагничивания для удобства ...   2.7.2015, 10:57
|- - pik   Цитата(Basill @ 2.7.2015, 7:57) На каком ...   2.7.2015, 13:08
|- - pik   Цитата(pik @ 2.7.2015, 10:08) Длительност...   2.7.2015, 21:02
|- - KT117   Цитата(pik @ 2.7.2015, 21:02) Про калькул...   2.7.2015, 21:07
|- - pik   Цитата(KT117 @ 2.7.2015, 17:07) И покажит...   2.7.2015, 21:58
|- - KT117   Цитата(pik @ 2.7.2015, 21:58) Так насколь...   2.7.2015, 22:10
|- - pik   Цитата(KT117 @ 2.7.2015, 18:10) не стоит ...   2.7.2015, 22:23
|- - KT117   Цитата(pik @ 2.7.2015, 22:23) Да я щас вс...   2.7.2015, 22:52
- - pik   То есть с диодами, не отключая их? Снаббер регенер...   2.7.2015, 22:56
|- - KT117   Цитата(pik @ 2.7.2015, 22:56) То есть с д...   2.7.2015, 23:01
|- - avlozitski   Цитата(pik @ 2.7.2015, 22:56) а 1:1 через...   2.7.2015, 23:43
- - pik   Индуктивность не мерил, пока нечем. Отпишусь позже...   3.7.2015, 11:42
- - avlozitski   KT117, сильно обрезал картинку, вот так видней   3.7.2015, 15:35
- - materik   Привет Толян!! Это Артур ,напиши свой ска...   6.7.2015, 14:12
|- - толян   Цитата(materik @ 6.7.2015, 14:12) Привет ...   6.7.2015, 20:48
- - sergey-07-77   Три изделия, почему то одновременно вышли из строя...   6.7.2015, 22:09
|- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 6.7.2015, 22...   6.7.2015, 22:23
||- - sergey-07-77   Цитата(толян @ 6.7.2015, 22:23) А два год...   7.7.2015, 19:01
||- - KT117   Цитата(sergey-07-77 @ 7.7.2015, 19...   7.7.2015, 19:14
||- - sergey-07-77   Цитата(KT117 @ 7.7.2015, 19:14) Эффект бл...   7.7.2015, 19:33
||- - KT117   Цитата(sergey-07-77 @ 7.7.2015, 19...   7.7.2015, 21:24
||- - sergey-07-77   Цитата(KT117 @ 7.7.2015, 21:24) А по моем...   7.7.2015, 21:53
||- - KT117   Цитата(sergey-07-77 @ 7.7.2015, 21...   7.7.2015, 22:09
||- - sergey-07-77   [quote name='sergey-07-77' date='7.7.2...   7.7.2015, 22:38
||- - KT117   Цитата(sergey-07-77 @ 7.7.2015, 22...   7.7.2015, 22:58
||- - толян   Цитата(sergey-07-77 @ 7.7.2015, 22...   8.7.2015, 9:15
|- - KT117   Цитата(sergey-07-77 @ 6.7.2015, 22...   6.7.2015, 22:34
- - ERika   Пожалуйста! Насколько понимаю, на таком заполн...   6.7.2015, 23:30
- - pik   С управляющим все нормально. буду пробовать дальше...   6.7.2015, 23:33
- - Душман 83   Советую купить "хамелеона".   7.7.2015, 5:13
- - Душман 83   sergey-07-77 После ремонта озвучте что вылетело, ...   8.7.2015, 9:21
54 страниц V  « < 42 43 44 45 46 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 8:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены