Прием на работу Опции

[с2н5он]

а шо делать, если этот же инспектор завтра прийдет с проверкой? да, кстати инспектор также сказал, что таких устных указаний много, т.к. ФС не успевает давать письменные
ну насчет больше сдавать экзамен - не все сдают экзамены в РТН
а насчет указявки, вроде написал Федеральная Служба РТН, а не одного человека и лучше обратиться за письменным разъяснением, тогда и вопросов не будет

Сообщение отредактировал с2н5он - 12.10.2010, 21:17

[Гость_У_*]

а шо делать, если этот же инспектор завтра прийдет с проверкой? да, кстати инспектор также сказал, что таких устных указаний много, т.к. ФС не успевает давать письменные
ну насчет больше сдавать экзамен - не все сдают экзамены в РТН
а насчет указявки, вроде написал Федеральная Служба РТН, а не одного человека и лучше обратиться за письменным разъяснением, тогда и вопросов не будет

Пусть приходит, ничего в этом страшного нет. Никаких устных указаний ФС РТН не существует и существовать не может. Указание устное может дать только человек и носит это указание сугубу внутренний характер, и ни в кой мере не законотворческий. А завтра попробуй докажи, что он такое говорил. Есть работники, которые сдают только в РТН, на них идет расчет. Обратиться конечно можно, только боюсь ответа можно и не получить. Пробовали в свое время получить разъяснения по паре пунктов правил, направили запрос, а в ответ была писуля. что в соответствии с какой то ихней письменной указявкой (ссылались на номер и дату) разъяснения ни каких не даем, понимайте и разбирайтесь самостоятельно, и напоследок написали, что если надо проверим и при выявлении нарушения накажем. Вот такое селя ви.

[Гость_У_*]

что в соответствии с какой то ихней письменной указявкой (ссылались на номер и дату) разъяснения ни каких не даем, понимайте и разбирайтесь самостоятельно, и напоследок написали, что если надо проверим и при выявлении нарушения накажем. Вот такое селя ви.

Вот наткнулся,
ПРИКАЗ от 24 июля 2006 г. N 724 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕГЛАМЕНТА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ (в ред. Приказа Ростехнадзора от 07.11.2007 N 757)

п. 11.4. Разъяснение законодательства Российской Федерации, практики его применения, а также толкование норм, терминов и понятий Ростехнадзором не осуществляется. Также не рассматриваются по существу обращения по проведению экспертиз договоров, а также учредительных и иных документов организаций.
В указанных выше случаях начальники управлений или заместители руководителя Ростехнадзора информируют об этом граждан.

[Гость_Гость_Анна_*_*]

На постоянную работу требуется электрик, электромонтажник.
Требование:
- знать схемы электроустановок, оборудования и всех технологических производственных процессов;
- изучить правила технической эксплуатации оборудования и требования по пожарной безопасности в объеме занимаемой должности;
- овладеть приёмами безопасной организации работ и прямого руководства работами в электроустановках;
- уметь грамотно и ясно излагать требования по безопасности при инструктаже работников, заказчиков;
Мы занимаемся строительством частных домов, производственных зданий и мн.др. построек под ключ, поэтому электрики в штате необходимы.
Объемы есть всегда, поэтому зп оплачивается ежемесячно. Минимальный оклад 30 000 руб.
Исключаем рабочих: не имеющих гражданство и прописку на территории РФ, имеющих вредные привычки, которые пагубно влияют на процесс работы.
Тел: 89611579897 Анна.

[с2н5он]

- изучить правила технической эксплуатации оборудования и требования по пожарной безопасности в объеме занимаемой должности;
- овладеть приёмами безопасной организации работ и прямого руководства работами в электроустановках;

учить будете?

[DaaN]

Вот наткнулся,
ПРИКАЗ от 24 июля 2006 г. N 724 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕГЛАМЕНТА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ (в ред. Приказа Ростехнадзора от 07.11.2007 N 757)

п. 11.4. Разъяснение законодательства Российской Федерации, практики его применения, а также толкование норм, терминов и понятий Ростехнадзором не осуществляется. Также не рассматриваются по существу обращения по проведению экспертиз договоров, а также учредительных и иных документов организаций.
В указанных выше случаях начальники управлений или заместители руководителя Ростехнадзора информируют об этом граждан.

В Верховный суд писать тогда что ли?
Сюр какой-то. Если наказывают, значит есть понимание за что. То есть происходит толкование права, но самим себе и про себя, не в слух, не дай бог услышат.
Кто же тогда осуществляет толкование документов выпущенных Ростехнадзором???

[Олега]

Сюр какой-то.

На сегодня (конец 2017-го) сюр от РТН гораздо сюрреалистичней..

[Гость_Гость_*]

\
Кто же тогда осуществляет толкование документов выпущенных Ростехнадзором???

А какие документы выпускает РТН? Приказы?

[DaaN]

А какие документы выпускает РТН? Приказы?

Не ну приказы-то у РТН есть. Но не про это речь.
Они нас по ПТЭЭП, ПУЭ и ПОТЭУ штрафуют. Если штрафуют значит понимают за что. А официально объяснить отказываются зачастую.

"п. 11.4. Разъяснение законодательства Российской Федерации, практики его применения, а также толкование норм, терминов и понятий Ростехнадзором не осуществляется."

Кто же растолкует нормы и правила технические? Юрист? Так-то Министерство энергетики так-то должно...

Сообщение отредактировал DaaN - 10.12.2017, 13:30

[Гость_Гость_*]

DaaN,
Речь как раз про "то". Какие документы выпускает РТН? ПТЭЭП, ПУЭ, ПОТЭЭ, ПТЭЭСС - это не документы РТН. Щтраф накладывается согласно статей КАП (тоже не документ РТН). С инспектором надо спорить работодателю до подписания акта проверки, а не после, как согласился с написанным(нарушением), тогда и "толковать" не придется.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Кто же растолкует нормы и правила технические? ...

Что-то от жизни я отстал. Выписывая предписание инспектор раньше (сейчас не знаю), указывал какие пункты норм и Правил нарушены и требуют устранения нарушений. Мне непонятно, что тут толковать? И действительно не входит в его обязанности "разжёвывать" нормы и Правила ...

[gomed12]

А когда РТН разжевывал? Всегда на вопросы ответы давались со ссылкой на нормы из Правил и не более.
Меня тоже удивляет, как может собственник (выступающий от его имени) содержать свое энергохозяйство не зная нормы и правила их содержания?

[DaaN]

Определение местного оперативного персонала дайте тогда, знатоки...

[Гость_Гость_*]

Определение местного оперативного персонала дайте тогда, знатоки...

А зачем? Чем отличается местный от не местного? Штрафанули за отсутствие ОП? Или вообще за отсутствие ЭТП? Есть предписание?

[DaaN]

5 вопросов вместо одного ответа...мощно
Таблица 2, ПОТЭУ.
Ну местный, это в пределах подстанции или в пределах предприятия (то есть по заводу, к примеру, подстанции разбросаны, к ним на машине осуществляется выезд)?
К какой местности правилами привязан местный оперативный персонал?

Сообщение отредактировал DaaN - 16.12.2017, 13:52

[Гость_Гость_*]

5 вопросов вместо одного ответа...мощно
Таблица 2, ПОТЭУ.
Ну местный, это в пределах подстанции или в пределах предприятия
К какой местности правилами привязан местный оперативный персонал?

Ответ - блеск! Один на пять вопросов.
Может еще попробуете: в каких правилах указывается какая-то местность? местность это ландшафт или точка координат? местный оперативный персонал подчиняется местному административно-техническому персоналу? почему в ПОТЭЭ не указано разделение на местный и не местный? почему в удостоверениях не указывается "в качестве местного..."? Считаете , что требуется уточнение в действующие ПОТ? Есть ли в составе разработчиков ПОТЭЭ Минтруда хоть кто нибудь кто когда -нибудь заходил в действующую местную ТП?
Так что Ваш вопрос "тянет" бесконечное число встречных вопросов из-за одного слова "местный".....

[DaaN]

Ответ - блеск! Один на пять вопросов.
Может еще попробуете: в каких правилах указывается какая-то местность? местность это ландшафт или точка координат? местный оперативный персонал подчиняется местному административно-техническому персоналу? почему в ПОТЭЭ не указано разделение на местный и не местный? почему в удостоверениях не указывается "в качестве местного..."? Считаете , что требуется уточнение в действующие ПОТ? Есть ли в составе разработчиков ПОТЭЭ Минтруда хоть кто нибудь кто когда -нибудь заходил в действующую местную ТП?
Так что Ваш вопрос "тянет" бесконечное число встречных вопросов из-за одного слова "местный".....

Ну и вывод какой отсюда можно сделать? Как исполнять-то, что не определено? Назначил я ответственного руководителя работ допускающим, а он накосячил в подготовке рабочего места.
Инспектор РТН делает вывод что местный персонал был (в службе два человека оперативно-ремонтного персонала). Инспектор будет считать что это местный. А по моему мнению это если бы они на каждой из 30 подстанций сидели по два, вот тогда местный персонал. Ситуация пока гипотетическая. Но как рассудить правильно, то есть по закону?
PS. Кто там под Гостем-то прячется...Вы своими вопросами дополнили мои. И не мне их задали, а сами себе
А Вы считаете что нормативная документация в энергетике полная и в доработках не нуждается?

[Гость_Гость_*]

DaaN,
Да, документация полная, но, к сожалению, нет механизма внесения доработок или пересмотра с учетом времени (кто, когда, как должен вносить изменения и дополнения в Правила и до какого уровня можно их дополнять).
Себе вопросы не задавал, а попытался Вам "указать" ( не в обиду, Вы не школьник, я не учитель), что одним словом в вопросе можно "уехать не в ту степь": как упоминание "местный".
"Назначил я ответственного ...допускающим в подготовке рабочего места" - так с Вас и спрос, Вы сами себя перечитайте с ПОТ в руках, по пунктикам.
"Инспектор РТН делает вывод, что местный....." - не делайте выводы за инспектора. ОРП имеется, а как организована их работа - тут, документацию на стол и надо смотреть: надо или не надо им сидеть по-двое на ТП, что делать-то двоим? Это вопросы организации работы, тяжелы и неподъемны, большинство на них просто "забивают", берут - что инет даст, не перерабатывая под себя. А Правила требуют чтобы были местные (вот тут уже местные, т.е. у каждого юрлица свои) инструкции.
Как видите, можно обойтись и без вопросов, если устроит такой ответ.....

[gomed12]

Определение местного оперативного персонала

Термин встречается в ПОТЭЭ: п. 3.13...В электроустановках, не имеющих местного оперативного персонала, ключи могут быть на учете у административно-технического персонала (руководящих работников и специалистов).
Из этого можно сделать вывод, что такой оперперсонал привязан к определенному пространству, где расположена вся инфраструктура организации и не имеет разъездного характера работ. Скорее всего таким персоналом можно называть персонал потребителя с деятельностью производственного характера.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Скорее всего таким персоналом можно называть персонал потребителя с деятельностью производственного характера.

В Советском Союзе монтировались комплектные трансформаторные подстанции 110/10 и 110/6 кВ, которые находились в ведении сетевых организаций. На них не предусматривалось наличие местного персонала, управление осуществлялось РЭС-ами.