Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[dimon239]

dimon239
Да не спорю я, просто у меня был неудачный опыт на полумосте, там стоял драйвер IR2112, тож с бустреп питанием, так вот по моей глупости он бахнул, так вот выгорела даже сама постелька у IR, и осталось у меня после этого БАХА, какоето предвзятое отношение к ТГР

Упаковал, он всё равно пишет, вам запрещено отправлять такой тип файла, никак не пойму чего от меня хотят? Может кто подскажет.

А в чём была глупость? Я тоже пару раз от глупости и излишнего любопытства палил ИРки. Но ИРки были не виноваты, просто руки кривые.

Сообщение отредактировал dimon239 - 28.12.2010, 13:07

[ДМит]

dimon239
А глупость была как раз в моей спешке, я не разобрался как бустреп работает и разумеется без вкл силы никак не мог въехать куда девался второй сигнал и ничего умнее не придумал как стал вносить изменения в схему подключения IR и как следствие БАХА прослушал, зато теперь разобрался с бустрепом. ВО-КАК!

Сейчас запустил в работу схемку DC-DC, 20В регулируемого питания, трансик использовал маленький от БП коМпа, что питает TL, грузил лампочкой 150мА без проблем всё холодное, если снимать поболее току то уже нужен радиатор, далее идея такая, поставить силовой трансик опять же с коМповского БП, и сделать один DC-DC на всю оптику, разумеется полностью гальв. развязанные обмотки, а этот ипользую для питания дежурки. Хотел скинуть схемку на обозрение, но увы неполучается.

[Jorg63]

dimon239
А глупость была как раз в моей спешке, я не разобрался как бустреп работает и разумеется без вкл силы никак не мог въехать куда девался второй сигнал и ничего умнее не придумал как стал вносить изменения в схему подключения IR и как следствие БАХА прослушал, зато теперь разобрался с бустрепом. ВО-КАК!

IR2112 не годиться по причине низкого выходного тока,вроде не более 500 миллиампер,поэтому входной емкости IGBT да и IRF для нее много,только,если через комплементарную пару полевиков.так что бах был закономерен. А IR2110 и IR2112 2 ампера выдают на гора без проблем,в параллель три IRF нагружал-без проблемно работают до сих пор.

[ZPS]

А глупость была как раз в моей спешке, я не разобрался как бустреп работает и разумеется без вкл силы никак не мог въехать куда девался второй сигнал и ничего умнее не придумал как стал вносить изменения в схему подключения IR и как следствие БАХА прослушал

Я ведь описывал как все это дело работает и что нужно было сделать что бы увидеть второй сигнал верхнего ключа (очень давно правда это было, когда еще бегали мамонты и все хором засирали 2110 в Негуляеве), если бы читали внимательно то композитор прошел бы мимо.

Буду очень признателен, пока микруху нарою

Лопату дать, или так поймете где в том числе и эти микрулины водятся?


Сообщение отредактировал ZPS - 28.12.2010, 13:36

[ДМит]

Во Jorg63 подсказал, как скинуть схемку, спасибо. Извеняюсь за качество, первая работа в Сплане

Сообщение отредактировал ДМит - 28.12.2010, 13:57

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ovechkin1973]

Воробьёв выдувает 280 кубовый карлсон, выдувает уже разделанных и ощипаных прямо на дугу, а далее на закуску сварщику!

Блин.. видел же , что у тебя могучий ветродуй стоит.. у нас такой полторы тысчи стоит .. жаба давит пока на такой.. Но воробьям можно как в аэротрубе обтекаемость проверять

Примерно так намотан ТГР, более подробно может объяснить Овечкин, он с ними хорошё в своё время повозился

Ну я бы не сказал, что я вообще много с ТГР возился.. просто меня переклинило на экспериментах с трансами силовыми и ТГРными тож... но я ничего не изобретал, повторял чужие конструкции внося необъяснимые объяснения . Мотал всегда косичкой из 6ти проводов.. в эмалевом проводе мотал, т.к. влазит лучше, хотя пробовал и от витой пары и провод для шлейфа для винчестера.. мотал на кольце 28м, пробовал на RM10 мотать ( на нем мотал по схеме Скифа). Собирал схему Скифа в варианте с микрухой, только применял не совсем ту микруху, помню только, что у меня сигнал был инвертирующий ( или нет, но наоборот .. не как у Скифа). Схема работала отлично, самое главное фронты отличные ( канечно не как в оптике, но с "печками" не сравнить) и потребляла то ли 100, то ли 200 мА всего.. у меня БП в спарке был на 1 А и с печками по 100 Ом он еле еле тянул...
а в следуешем аппарате хочу применить чуть другую схемку ( аналогичную Скифовской, но на других компонентах.. кум плату готовуя с деталями подарил ) с двумя ТГРами.. ее ранее выкладывали.. с ней думаю надежнее будет..
Вот схемка и описание от аналогичной..

И кто то несколько страниц назад спрашивал про влияние на напряжение ХХ расположение транса относительно дросселя.. еще как влияет.. в спарке очень неудачно расположение было ( пытался красиво впихнуть невпихуемое) - дроссель над трансом .. напруга на ХХ было до 115 вольт, а когда россыпью на столе была оклол 60-70 вольт. Поэтому хоть у шучу на Диминым корпусом из фанеры, но подход верный.. корпус надо под компоновку делать, если ты не профи по конструирование мощных БП...

Ну а управу для таких как я тока на ТЛке.. или по готовой платке типа от ZPS или еще от кого проверенную... а ТЛка даже навесным монтажом робит отлично

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 28.12.2010, 19:07

[garkis]

ZPS
Лопату дать, или так поймете где в том числе и эти микрулины водятся?

Лучше лопату, а то скоро Новый год.

[valery_]

на платане продают готовые платы сварочников в сборе за 4 штуки,кто видел? оцените!

[roky]

valery_
Цену не видно
Только ARC есть разные.
Тулят китайский ремкомплект куда могут

[ZPS]

valery_
Цену не видно
Только ARC есть разные.
Тулят китайский ремкомплект куда могут

Цену то видно, а вот товар так скажем - кот в мешке. Причем для спортивного интереса облазил сайты и ни одна фирма что предлагает этого кота в мешке фотосов не выложила. ведь плата генератора скажем на TL494 тоже под эту марку проканать может и потом никому не докажешь что это не тот товар за который отдал деньги. А по деньгам вот ссылка:
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=3...amp;group=52602

Сообщение отредактировал ZPS - 29.12.2010, 7:26

[dimon239]

Ovechkin1973

Володя он и без этого карлсона 10 четвёрок заподрят тянет, а с ним хоть сутки работай, большая конкуренция требует каких-то особенных св-в изделий, если экономить то чуда не будет!

[Steppe]

Цену то видно, а вот товар так скажем - кот в мешке. Причем для спортивного интереса облазил сайты и ни одна фирма что предлагает этого кота в мешке фотосов не выложила. [/url]

Вот здесь народ общается и обсуждает это изделие http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428&page=3
Есть там же и ссылки на фото в разных ракурсах.

[Alsu1961]

Приветстую!
Решил собрать инвертор резонансный.
Итак, собрал прибор Гумерова. Пока никаких деталей не покупал. Решил для начала разобраться с моточными изделиями. Взял с блока питания старого телевизора два Ш-образных сердечника 12*20мм (S=12*20*2=480мм.кв., рекомендуют Е65 S=27*20*2=540мм.кв., что примерно равнозначно), притёр керны, намотал 12витков. Питание прибора во всех измерениях 15В. Дроссель из двух сердечников 12*20мм имеет линейный участок 160мкс, ток 15А (при пересчёте на рабочий ток сварочника 15А*12=180А). У сварочника частота резонанса 30кГц, т.е. длительность 33мкс. Минус мёртвое время, делим на два, получаем 15мкс. Теперь считаем время насыщения дросселя при 300В. 160мкс*15В/300В=8мкс, т.е. для того чтобы дроссель насыщался при длительности 15мкс, нужно увеличить сечение сердечника вдвое, т.к. зависимость линейная. Т.е. сечение сердечника д.б. 900мм.кв. (правда, я не учёл длину силовой линии, у Е65 она длиннее). Во всех постах рекомендуют Е65. Что-то не стыкуется...
Исследуем трансформатор. Я взял сердечник диаметром 15мм со строчников телевизоров Самсунг 4шт. и сделал Ш-образный трансформатор (S=3,14*15*15/4*4=706мм.кв., рекомендуют Е70 S=22*32=704мм.кв., что примерно равнозначно. Намотал 18витков. Проверил на приборе. Результат: линейная часть импульса 200мкс, при 250мкс явно виден загиб импульса. А нам нужно получить хотя бы 300мкс линейного участка, чтобы при питании 300В не было насыщения сердечника. Опять получается, что нужно увеличивать сечение сердечника в 1,5раза, т.е. добавлять ещё два сердечника.
Для информации. Крутизна насыщения дросселя больше чем у трансформатора на сердечниках от строчников раза в два, что есть хорошо.
Т.е. опять что-то не стыкуется...
Раскритикуйте что ли! А то у всех так классно получается, а у меня с математикой что-то не сходится.
С уважением, Александр.

[dimon239]

Александр, если бы у меня было столько ума как у Вас я бы наверно ничего никогда не собрал, меня бы терзали сомнения каким путём пойти. Скажите, каких именно характеристик вы хотите от аппарата и сколько вы готовы потратить на комплектуху, будете ли Вы глушить ШИМ и т.п.  и я скажу вам оптимальные моточные данные на конкретный девайс.

Первый аппарат я собирал на пробу, тоже сомневался, прочитал книгу товарища Негуляева и решил собирать на 2Е65, дроссель Е65, и с дросселем на выходе, на моё удивление аппаратец как-то сразу заработал, а далее все сомнения проверял чисто эксперементально, дабы не обладаю столь глубокими теоритическими познаниями. Но делать транс на ферритах от телека не советую.

Вот к примеру сердечник PM 62/49, сечение у него меньше чем у Е65, но ток давит лучше чем Е70, это всего то при 9.5 витках. Да и дуга намного лучше т.к. РТ почти равно ТКЗ. Как вот тут считать, только ставить и проверять, прибор то может и покажет, что и как и ток будет, а варить не будет.

Сообщение отредактировал dimon239 - 29.12.2010, 17:34

[sewtez]

Добрый всем вечер.Вот, собрал себе подарок на новый год.Тройкой режет уголок 45-й.Вес 5кг300гр.

[vashkit27]

Вот здесь народ общается и обсуждает это изделие http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428&page=3
Есть там же и ссылки на фото в разных ракурсах.

Прям убивают творческий дух сваркостроителей! Хотя наверное каждому свое, кому интересно с нуля прочустовань свой апарат, а кому готовый впихерить в незамысловатый корпус.

Сообщение отредактировал vashkit27 - 29.12.2010, 20:54

[roky]

vashkit27
а кому готовый впихерить в незамысловатый корпус.
Тут у единиц корпус товарный, а у всех остальных из подручных материалов те незамысловатый.
А у кого гнутый корпус на пальцах одной руки можно подсчитать

Сообщение отредактировал roky - 29.12.2010, 22:39

[garkis]

ДМит
Привет! Выручай, собрал всё по Skif-у, раскачка ТГР завелась с пол оборота, а вот когда подцепил драйвера по Большакову, то опять получил фигню, вот что есть, появилась пикуля на верхней полке, есть смещение в минус на номинал стабилитрона, а вот мёртвого времени нет, да и полупериод нижний сгинул, кстать дрова от Электровоза ведут себя так же, мож я чё не так меряю, осцил на эмиторе, сигнал смотрю на затворе, мож на ключ силу мелкую дать, если проходил такое подскажи плз тупому, картинки прилагаю, в первой, где с ТГР, на осле раздвоения по вертикали нет, просто рука дрогнула

Эскизы прикрепленных изображений

 

[roky]

garkis
осциллограф одноканальный?
И с чего взяли что мертвого времени нет?
Где смещения в минус?
1 осциллограмма у вас нормальная

Сообщение отредактировал roky - 29.12.2010, 22:50

[garkis]

roky
осциллограф одноканальный?

Не, двхлучевик, ток щупа второго нет, а жаль.

посмотреть хота, но как?