Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[XORT01]

А почему Ваш частный случай?

Имелась в виду напруга 41V , ну и то что выложил не проверенную печать - реабилитируюсь потихоньку .
Частный или не частный , надож было написать обмеренные параметры , а то мог просто написать - работает! А включал я ее или нет кто знает?

Сообщение отредактировал XORT01 - 28.11.2010, 22:19

[yjriy]

тем более теперь всем понятно как разблокировать микруху при её захлопывании)

Рулим током по даташиту и имеем или защелку по сбросу питания, или сброс по снятию запрета по СД

[yjriy]

При нагрузке основного канала посмотрите что будет происходить с остальными и расскажите нам как сделать чтобы напруга доп. каналов гуляла не более 1%

Особо никогда не пАрился при питании оптики и на плавание ложИл- никогда не ставя в эти каналы стабилизаторы, но управлял всегда обратноходом потактово и подгружал обмотки током 10 мА по постоянке резюками в несколько кил. На флае это свЯто. Тем пАче, что кулеры работают всегда по датчикам температуры непостоянно и имеются скачки напруги. Но строим Сварочник, а не усилОк- и тут это все где-то рядом работает
БП Лисова несколько требует корректировки витков- обсуждалось не раз, он не докачивает нужные параметры. И вообще: Ш7х7, правильная намотка и все ОК на любой 3843,44,45,42 включенной желательно по мгновенному значению рег тока, и небольшом полевичке на 600 Вольтей типа: 4нк60, 6НК60, 10нк60 ит.д.- имеющие гораздо меньшее сопротивление чем разные дорогущие ТОПики и не требующие никакого радиатора. Сопротивление 4нк или 6 нк всего 1 Ом, супртив почти 3 топиковских
С схе можно вкинуть управу по нарастанию тока на силовых банках и поиметь безсхемное управление паузой при включении реле девайса, а также запрет от включения при сильно пониженном сетевом напряжении. Делается это для того, чтобы спасти аппарат при работе от 160 сетевых Вольт, ежели он не построен специально для такого напряжения

Сообщение отредактировал yjriy - 28.11.2010, 22:37

[DGEC]

Но про мои радиаторы кто нибудь скажет вполне достаточного одного или нет?

Вы же понимаете что однозначного ответа здесь не будет! Я допустим считаю что достаточно ( но предпочитаю большие радиаторы в ущерб весу) - а зависит всё от того что Вы хотите иметь - какой обдув и ТД и ТП

Да по блоку питания а если заменить RM10 на Е25 мощность не потеряю?
И какой зазор нужно делать?

Посчитайте в спец программе - а вообще ответы скорее всего уже есть в соответствующей ветке (про блоки питания)

[XORT01]

Особо никогда не пАрился при питании оптики и на плавание ложИл- никогда не ставя в эти каналы стабилизаторы, но управлял всегда обратноходом потактово и подгружал обмотки током 10 мА по постоянке резюками в несколько кил. На флае это свЯто. Тем пАче, что кулеры работают всегда по датчикам температуры непостоянно и имеются скачки напруги. Но строим Сварочник, а не усилОк- и тут это все где-то рядом работает

Вроде как правильно , вот только для всеми любимой оптики питание не должно превысить 20V , а если человек намотает обмотку 17,5V(LM-отсутствует) при не нагруженом основном канале , а потом вентили будут потреблять 300-600 мА то...Думаем!

И вообще: Ш7х7, правильная намотка и все ОК на любой 3843,44,45,42 включенной желательно по мгновенному значению рег тока, и небольшом полевичке на 600 Вольтей типа: 4нк60, 6НК60, 10нк60 ит.д.- имеющие гораздо меньшее сопротивление чем разные дорогущие ТОПики и не требующие никакого радиатора. Сопротивление 4нк или 6 нк всего 1 Ом, супртив почти 3 топиковских

Солидарен на все 100%!!!

[yjriy]

а если человек намотает обмотку 17,5V(LM-отсутствует) при не нагруженом основном канале , а потом вентили будут потреблять 300-600 мА то...Думаем!

Мотайте на 15-16 Вольт и не парьтесь с Лмами и включением доп нагрузки. При питании от однополярного источника можно вкинуть пару кондеров и стабилитрон и получить дополнительные минус 4-5 Вольт на надежное закрытие силового ключа непосредственно на плате дров и ключа. Ему в мосту ох как это желательно- в резонанснике можно без ох.

Сообщение отредактировал yjriy - 28.11.2010, 22:41

[K_L]

Вроде как правильно , вот только для всеми любимой оптики питание не должно превысить 20V , а если человек намотает обмотку 17,5V(LM-отсутствует) при не нагруженом основном канале , а потом вентили будут потреблять 300-600 мА то...Думаем!




Солидарен на все 100%!!!

если Вы имеете ввиду 3180 то да, а 3120 допускает до 35В

[XORT01]

При питании от однополярного источника можно вкинуть пару кондеров и стабилитрон и получить дополнительные минус 4-5 Вольт на надежное закрытие силового ключа непосредственно на плате дров и ключа.

Когда в начале своей писанины выкладывал фотосесию своего сварочника , на фото этого не было , но потом добавил в разрыв проводников к эмитерам стабилитрон 4,7V , тантал 10,0х10V,керамику 1мкф - с емкостями конечно перебор , но какие были.Этот вариант заслуживает названия : дешево и сердито и места кстати почти не занимает.

[alexlo13]

Раз пошла такая пляска, тогда дайте пожалуйста схему хорошего БП, который бы подходил по всем критериям. Купить готовый не предлогать, все доп обмотки в него не влезут, даже одну на 20в для дежурки не везде можно впихнуть. А то не чего не пойму, одни говорят что ТОР хорошо, другие что на помойку его. Дайте проверенную схему и с описанием его доработки, а лучше так что бы только печатку нарисовать и в бой!))) А то я уже БП с видика выпаивать собираюсь, высоковольтную часть уже нарисовал, осталось нарисовать низковольтную часть под себя, и вторичку перемотать под себя.

[XORT01]

Раз пошла такая пляска, тогда дайте пожалуйста схему хорошего БП, который бы подходил по всем критериям. Дайте проверенную схему и с описанием его доработки, а лучше так что бы только печатку нарисовать и в бой!)))

Полной схемы нет. Рисовал по какому-то шииту от 3842-3845.В LAY все номиналы подписаны.
Там 3 канала.Напруга основного канала выставляется подстроечным резистором , других каналов - делителями LM317. Естественно можно добавить еще 1-2 канала , лишь бы в транс влезло .Этот БП работает в моем сварочнике , минимальное входное напряжение не проверял , но от 110V работал. Я его нагружал в сумме на 3А.
Транс расчитывал по PI Expert - непомню сколько витков , желающие в проге под свои нужды посчитают.
Снабберную цепочку по первичке транса проще заменить на сапрессор P6KE200CA + диод FR106.
Размер печатки 50 х 85 мм.
[attachment=10567:ИБП_UC3845_6N60_.lay]

К сожалению нормальной фотки этого БП нет ??: , но на фото его видно.
[attachment=10566:ИБП.JPG]
Ну и на всякий случай : печать проверенная и рабочая .

Сообщение отредактировал XORT01 - 29.11.2010, 3:31

[ZPS]

хорошо, какое тогда напряжение будет перед элэмками например при потреблении от 15 вольтовой обмотки тока 100 мА, когда всё кроме задающего генератора не работает (сварка на улице, температура воздуха 10 градусов, соответственно вентиляторы не работают) или тогда что цеплять на 15 вольтовую обмотку ватт на 5 резистор сопротивлением ом 50 для того чтобы создать нагрузку для БП или как?

даже если было бы так как Вы говорите, то при максимальной нагрузке БП напряжение на обмотке 20В было примерно равно 18В, 317 всеравно вышли бы из режима стабилизации
а вообще в реалии допустимый разброс напряжения на обмотках не подключенным к ОС не должен превышать 1% и не может составлять 50%, как Вы написали

Уважаемый, в споры с вами вступать не буду, подойдете к практическим испытанием сего дела сами увидите что были малость не правы. Хватит на эту тему рассуждать, я уже писал что все по схеме правильно в том числе и с витками.

Раз пошла такая пляска, тогда дайте пожалуйста схему хорошего БП, который бы подходил по всем критериям. Купить готовый не предлогать, все доп обмотки в него не влезут, даже одну на 20в для дежурки не везде можно впихнуть. А то не чего не пойму, одни говорят что ТОР хорошо, другие что на помойку его. Дайте проверенную схему и с описанием его доработки, а лучше так что бы только печатку нарисовать и в бой!))) А то я уже БП с видика выпаивать собираюсь, высоковольтную часть уже нарисовал, осталось нарисовать низковольтную часть под себя, и вторичку перемотать под себя.

Поверь мне на слово, ТОР - ЭТО ХОРОШО. Не парься собирай по Лисову тот что БП33, и будет тебе счастие. Я сам редко собираю БП, только на маленькие аппараты ввиду дороговизны и недоступности крошечных импульсных БП заводского исполнения, а в готовых и самопальных каких только ТОРов не применялось (мною и заводом изготовителем), и все показали себя на 5 с плюсом. Единственно что нужно посмотреть так это работу БП под специально большие токи (чуток) на всех источниках при разном напряжении сети от скажем 150 до 230вольт (здесь рулить по ЛАТРу).

Сообщение отредактировал ZPS - 29.11.2010, 7:46

[ZPS]

Я уже выкладывал эту конкретно рабочую схемку, но выложу еще раз. Хороша тем что есть данные под разные ферриты. Для любителей считать витки и в этом деле придерживаться обычного понятия виток на вольт так же ждет разочарование, смотрим обмотки 3 и 4. Та же песня, витков меньше вольтов больше.


Не забываем подгружать при проверке источники во избежания размусоливания этой темы (при подключении к реальной схеме все встанет и так на свои места). Но LMки на оптические обмотки я бы все таки поставил. Первичка мотается за два этапа - половина сразу вторая половина после 2 и 3. Ну а сверху ложите ваши оптические (методом убавления прибавления до нужного вам результата). Будете клепать еще, тогда уже вторую половину первички намотаете по верх всех, в том числе и оптических. Эту схему я собираю для малюток, при соблюдении фазировки обмоток пускается с первого раза. Кто будет лепить в первый раз вместо входного NTC ставьте лампочку на 220в ватт этак на 60, если что то не так она будет гореть на полный накал, но в схеме ничего не стрельнет, бывает даже что после устранения косяка все начинает работать. Когда убедитесь что все ОК. (при включении БП в сеть может слегка моргнуть (зависит от емкости входного электролита) или вообще не моргать) уберите ее. Вместо 47кОм что со звездочкой и 10кОм ставьте подстроечник и рулите им выходное напряжение. Вместо P6KE200 я ставлю 1,5KE200 (прям рекомендую). Ну а самое ОНО это DC-DC.

Сообщение отредактировал ZPS - 29.11.2010, 9:16

[dimon239]

Добрый всем день. В выходные закончил испытания наверно последнего своего резонансника. 

Транс 2Е70 11.5/2.5+2.5, дроссель Е65 11витков(РМ 8.5 витков), дрова ИР, БУ ТЛка, ключи 4063Д, 4ЕБУка. РТ/ТКЗ=200/280А.

Впервые удалось сжечь 10 четвёрок заподряд при среднем токе в дуге 200-210А, варисторы на диодах даже тёплые не были, варит без удвоителя в диапазоне 60-210А. Ключи стоят на керамике толщиной 3 мм, на время испытаний под один ключь подкладывал оксид алюминия, его навалом в каждом городе это 4 керамические прокладки от кран-буксы, разрезанные стеклорезом надвое, одну половину с отверстием для воды в мусор вторую в дело. Фотку монстра выложу после полной сборки девайса. Так вот, чтобы создать такой аппарат понадобилось почти 3 года работы и для этого пришлось построить 12 резонансников, которые все благополучно работают. Главная проблема была борьба с выбросами на больших токах и как выяснилось основная причина в качестве феррита транса и взаимного расположения составных частей девайса.


Проверил диоды по первичке, как и думал, полная утопия, кто не верит можете проверить сами, 200В диоды палить не призываю но пару 1.5КЕ250СА спалить себе может позволить каждый.

Сообщение отредактировал dimon239 - 29.11.2010, 11:06

[XORT01]

Проверил диоды по первичке, как и думал, полная утопия, кто не верит можете проверить сами, 200В диоды палить не призываю но пару 1.5КЕ250СА спалить себе может позволить каждый.

А можно поподробней , а то вроде советовали с транса диоды на + - питания , при установке диодов сапрессоры летят ? Скорее всего не понял о чем Вы...

[dimon239]

А можно поподробней , а то вроде советовали с транса диоды на + - питания , при установке диодов сапрессоры летят ? Скорее всего не понял о чем Вы...

И без диодов летят сапрессоры на 250В и с ними, нет разницы, не сливают выбросы они в питание, по крайней мере во время горения дуги, а с переходом от КЗ в ХХ у меня и так никогда проблем не было я не экономлю на ферритах.
Диоды на 200В не ставил но на 100% уверен, что их завалит при токе 100-120А, дабы по осцилограмме на ЕБУке виден размах амплитуды выбросов, ну никак он не меньше с диодами по первичке.

Сообщение отредактировал dimon239 - 29.11.2010, 11:48

[XORT01]

И без диодов летят сапрессоры на 250В и с ними, нет разницы, не сливают выбросы они в питание, по крайней мере во время горения дуги, а с переходом от КЗ в ХХ у меня и так никогда проблем не было я не экономлю на ферритах.
Диоды на 200В не ставил но на 100% уверен, что их завалит при токе 100-120А, дабы по осцилограмме на ЕБУке виден размах амплитуды выбросов, ну никак он не меньше с диодами по первичке.

Спасибо за информацию . И еще один вопрос : а какие диоды Вы применили и ставили ли паралельно транзюкам ? Имеется в виду может им скорострельности не хватает отсеч выброс ? Может попробывать по несколько сапрессоров с транса на +-?

[dimon239]

Спасибо за информацию . И еще один вопрос : а какие диоды Вы применили и ставили ли паралельно транзюкам ? Имеется в виду может им скорострельности не хватает отсеч выброс ? Может попробывать по несколько сапрессоров с транса на +-?

Зачем ставить диоды параллельно транзюкам? У меня транзюки уже с диодами. На первичку ставил по паре HFA15TB60. Если уж ставить сапрессоры то просто впаралель первичке, но это не выход, народ уже ставил, горят и перегреваются, если только варистор от молниезащиты забубенить, но это уже дорого. Решил я проблему, более не думается мне на эту тему и с резонансником думаю пора завязывать, более из него уже думаю ничего лучше сделать у меня не получится. Но живучая схема, это факт!

[XORT01]

dimon239 , еще раз спасибо!

[dimon239]

dimon239 , еще раз спасибо!

Да не зашто, аппарат реально работает, спрашивайте, отвечю на все вопросы по монстру.

[ЯВА1]

его навалом в каждом городе это 4 керамические прокладки от кран-буксы

А можно поподробнее,что за кран и какой размер у тех прокладок?