Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[dimon239]

А как переделать? Принимаю любую критику без каких любо обид, даже обидную.
БУ на СМД сделал бы давно, если не надо было на другой конец города ехать.
Мой ужасный БУ тоже работает............. , за пределами корпуса.
Пойду искать 100нан, штуки четыри, один уже стоит!

Смотрите я там фотос кинул, не самый правильный пример, но работает железно без возбудов, даже при 300А никаких писков и скрипов в том скворечнике не наблюдается.
Может возбуд идёт по проводнику от БУ до платы ключей? При работе на балласт возбуда может и не быть, а при реальной сварке он вылазит, вытащите плату как при настройке и попробуйте поварить, будет ли при этом шуршание?

Сообщение отредактировал dimon239 - 1.6.2010, 16:12

[awf1234]

Ну не знаю... у меня ТОР243Y - при резком изменении нагрузки плавает выходное, как бы затухающее колебание вокруг выставленного напряжения происходит. Осциллом хорошо видно. И не могу это побороть. Менял много чего, вплоть до индуктивности силового транса... А вот БП Большакова, тот выдал с точностью 0,01 вольта в диапазоне от ХХ до 2А и входном от 80V до 245V АС в разных комбинациях... Шаманство однако.

Собрал 2 БП Большакова и 2 БП на TOP243.На TOP при хх пульсация с частотой 1Гц,но стоит слегка нагрузить БП то все ровно,связано с логикой работы микрухи и регулирования,причем в одном случае транс на Е25 с параметрами программы для рассчета,как я уже писал реальная индуктивность совпала с рассчетной,а в другом транс на сердечнике от компового БП 250Вт (27мм)- работают одинаково с первого раза,выходное напряжение 12,34В.Большаковский у меня запускается от 55-60вольт.

[alexlo13]

Смотрите я там фотос кинул, не самый правильный пример, но работает железно без возбудов, даже при 300А никаких писков и скрипов в том скворечнике не наблюдается.
Можед возбут идёт по проводнику от БУ до платы ключей? При работе на балласт возбуда может и не быть, а при реальной сварке он вылазит, вытащите плату как при настройке и попробуйте поварить, будет ли при этом шуршание?

Припоял 3 СМД кондера неизвестного номинала + 5 100нан + 1 470мкф, шум стал ели шлышен при КЗ, а при сварке или не шумит, или неслышно из-за дуги.
Теперь ждем UC3846 с описанием.

[ZPS]

Припоял 3 СМД кондера неизвестного номинала + 5 100нан + 1 470мкф, шум стал ели шлышен при КЗ, а при сварке или не шумит, или неслышно из-за дуги.
Теперь ждем UC3846 с описанием.

С каким таким описанием?

[alexlo13]

С каким таким описанием?

Мне лично не очень понятно как Тт подключать и сколько обмоток должно быть 3, 5 или 6? Или вообще два Тт? Я лично на пальцах не очень понимаю т.к. специализация у меня ближе к сварщику чем к електронщику. И не очень понятно как вычислить С8-R15 под 30кГц и 2мс

Сообщение отредактировал alexlo13 - 1.6.2010, 18:59

[aleksandrs]

3846

Сообщение отредактировал aleksandrs - 1.6.2010, 20:00

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Gulbariy]

как повлияет на работу трансформатора, если при намотке шинкой 2х3 сделать небольшие щечки, чтоб шинка на углах не заламывалась? поручится как бы элиптическая обмотка с полукруглыми каналами по узким сторонам сердечника

[ZPS]

3846

Ну схема это понятно, а дальше что вы этим сообщением всем нам хотели сказать.
В предыдущих постах Юрий кое что уже писал. С8, R15 выставляем частоту и м. время. ТТ фотос с одной обмоткой и двумя с коллекторов обоих нижних ключей моста тоже выкладывалось. Дальше ставим диодный мост вместо D1, D2. По виткам ТТ Юра не писал, будем считать. Сегодня вечером все что есть сброшу, плюс плату. Ну а кто пойдет в этом деле дальше и появятся вопросы, то опять же в ноги к Юрию падать будем. Как то так. Кстати Юрий, а ты сам ставил это дело на Негуляева аппарат, или только на ж. мост?

как повлияет на работу трансформатора, если при намотке шинкой 2х3 сделать небольшие щечки, чтоб шинка на углах не заламывалась? поручится как бы элиптическая обмотка с полукруглыми каналами по узким сторонам сердечника

Крути смело, я когда мотаю проводом 2,24 и тр. и др. всегда так делаю, иначе на углах пузырь делается. Но сильно элепсоидой не увлекайся, удаление обмоток не смертельный случай, но и хорошего в этом мало.


Сообщение отредактировал ZPS - 2.6.2010, 5:31

[Gulbariy]

Замечательно, сделал из квадратной трубы оправку, мотать буду без каркаса на фторопластовую ленту, с ней же потом и на сердечник обмотки перенесу.

[yjriy]

Теперь ждем UC3846 с описанием.

Я не ставил 3846 именно в резонансный мост, а ставил ее на мост с жестким переключением и контролем тока насыщения со спецьЯльной для этого приблудой, которая потактово дергает за ногу 3846 при превышении заданного значения Iнас. На схеме этот узел не указан . Управление ключами ессно на оптодровах, хотя прилепить на выход 3846 трансик с какими либо другими дровами проблем не составляет. Схема была отстроена на макетной плате, а потому печатку под нее не разводил. Но нет никакой разницы в какой топологии мостА она будет стоять. Ессно при установке на резонансник нужно отстроить всякие зазоры и бумажки с тряпочками в дросселе и прочую резонансную лабудУ, а затем подключить ООС и дежурку. Дежурку отрегулировать регулируемым БП, хотя по СХЭ номиналы подобраны и может возникнуть необходимость подстройки только нижнего предела напряжения отсечки-режим КЗ. Зависит от длины сварочных проводов и т.д. Я не ставил в своих резонансных мостах массово распространенный ГеММОр для отключения режима КЗ на клацающей медленной и ненадежной релюхе, всегда на всех сварочный аппаратах дежурка с отключением ХХ с полным выключением ШИМ по ранее приведенным двум моим или другим схемам. Народ на бармалее тоже выкладывал варианты дежурных отключалок. Не вижу пока смысла гонять аппарат на ХХ когда на первом такте при касании электродом он заводится и молОтит несколько секунд с ХХ, даже если вы не предпринимаете никаких дальнейших действий, а потому поджиг всегда нормальный. В ПА несколько иначе, но это не ПА

Сообщение отредактировал yjriy - 2.6.2010, 10:23

[alexlo13]

В предыдущих постах Юрий кое что уже писал. С8, R15 выставляем частоту и м. время. ТТ фотос с одной обмоткой и двумя с коллекторов обоих нижних ключей моста тоже выкладывалось. Дальше ставим диодный мост вместо D1, D2. По виткам ТТ Юра не писал, будем считать. Сегодня вечером все что есть сброшу, плюс плату. Ну а кто пойдет в этом деле дальше и появятся вопросы, то опять же в ноги к Юрию падать будем. Как то так. Кстати Юрий, а ты сам ставил это дело на Негуляева аппарат, или только на ж. мост?

Уважаемый ZPS!

C8, R15 сидят на штатных ногах генератора и изменением номиналов рулим мертвым временем и частотой. Если нужно увеличить мертвое время, то нужно увеличить емкость конденсатора и откорректировать затем резистором рабочую частоту. Но увеличивать время больше 1,5 мкС я-бы не советовал.

Ну с C8, R15, вроде все понятно, будем каждый сам себе играться. 1,5 мкС нас вроде тоже устраивает, для полтиников мертвое время 1,2 мкС. А вот каким образам частоту для резонансника подбирать?

Ну намотать две обмотки вместо одной чтобы не ставить мост, а оставить все как в схеме не проблема. Главное правильно подключить. Если я правильно понял то это будет выглядеть так.


О пока писал и искал картинки, yjriy уже отписался. И за одно к Вам Юрий вопрос, что лучше для себя собрать (не на дачу ,а для постоянной работы), резонансник или всетаки жосткий мост?

Сообщение отредактировал alexlo13 - 2.6.2010, 10:42

[ZPS]

Ну с C8, R15, вроде все понятно, будем каждый сам себе играться. 1,5 мкС нас вроде тоже устраивает, для полтиников мертвое время 1,2 мкС. А вот каким образам частоту для резонансника подбирать?
Ну намотать две обмотки вместо одной чтобы не ставить мост, а оставить все как в схеме не проблема. Главное правильно подключить. Если я правильно понял то это будет выглядеть так.

Примерно так, это сверху описька получилась, естественно в эмиттера нижних ключей. А вот м.время 1,5мкс или тем более 1,2 это при идеальных фронтах сигнала (каковыми не каждый из нас сможет похвастать) - так что 2мкс и спокойные ночи.
Вот фотос платы, прямо один в один сделана с свыше приведенной схемы. Единственно что R1 и R2, диодики или мостик стоят на платке с ТТ.


LAYевский вариант теперь дома. Вот ведь гадство, теперь я на работе а печать дома. Ну да ладно, скоро все срастется.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.6.2010, 17:24

[yjriy]

что лучше для себя собрать (не на дачу ,а для постоянной работы), резонансник или всетаки жосткий мост?

Для работы конечно лучше собрать жесткий мост ,но с контролем тока насыщения транса и его выравнивания. Ежели этой приблудЫ нету, то после 100 Ампер стрельнет обязательно, особенно с управлением по мгновенному значению. Так что там не все так просто. Варианты контроля короткого транса рассматривались на Володине и Гиратор предлагал свои варианты. Вариантов много. Мертвое время на 3846 можно выставить любое сотношением Rt, Ct. как и на всех других контроллерах этой серии.

[alexlo13]

Хорошие тут люди собрались, вроде умные, не жадные, терпеливые, но матюкливые страшное дело ("короткого транса")!!! . Может кто то объяснит что такое "короткий и длинный транс", желательно как в букваре с картинками (схема и к ней пояснение), гугл не рулит или я не туда рулю.
Короткий транс это случайно не нашлепка или отверстие в ферите?

Сообщение отредактировал alexlo13 - 2.6.2010, 14:52

[Участник]

Всем - здравствуйте и Вы сами, и сделанные/еще не сделанные вами аппараты тоже.
Заинтересовался сваркой, дочитал тему до 60 страницы ветки №2.
Не утерпел - хочу задать вопрос Дедану и Скифу - чем закончились работы
по микропроцессорному управлению сварочником?

[ZPS]

Не утерпел - хочу задать вопрос Дедану и Скифу - чем закончились работы
по микропроцессорному управлению сварочником?

Что то не знаю что и думать, пропал опять наш Деданчик. Может зря он с больнички сбежал, все таки сердечко дело не шуточное.

[Участник]

Что то не знаю что и думать, пропал опять наш Деданчик. Может зря он с больнички сбежал, все таки сердечко дело не шуточное.

Дедану-здоровья, если проблемы.
Может, Скиф тогда откликнется...

[ZPS]

Вот LAYевский вариант платы, про R1 и R2 писал выше.
 3846.lay ( 141.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 956

Думаю Юра не будет на меня в обиде за инфу, так как ранее он ее уже публиковал (во как выразился). Вот все что по этой теме у меня есть.
 работа.txt ( 4.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 750

Ессно при установке на резонансник нужно отстроить всякие зазоры и бумажки с тряпочками в дросселе и прочую резонансную лабудУ, а затем подключить ООС и дежурку.

Юра, а я планировал отстроить аппарат генератором на 3825, а потом ту же частоту и м. время выставить на твоей схеме. Как думаешь пролезет такая химия?

Сообщение отредактировал ZPS - 2.6.2010, 16:56

[nicon]

Вот фотос платы, прямо один в один сделана с свыше приведенной схемы. Единственно что R1 и R2 стоят на платке с ТТ.

LAYевский вариант теперь дома. Вот ведь гадство, теперь я на работе а печать дома. Ну да ладно, скоро все срастется.

а не ошибочка ли в плате что то вместо 12 вольтовых стабилизаторов стоят какие то транзисторы

[ZPS]

а не ошибочка ли в плате что то вместо 12 вольтовых стабилизаторов стоят какие то транзисторы

Ну скажем так, это не ошибочка а ваше недостаточное знание элементной базы. Смотрите фотос.

Но в плату хорошо встанут и в корпусе ТО220.