Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[DANTIST]

Dominys, спасибо. Я посмотрел этот сайт. У меня есть что-то похожее на их продукцию. Во всяком случае, внешне. Добыл при разборке осциллографа. Транзюки на них стояли. Только не знаю, это оксид бериллия или обычный поликор. Как их практически отличить? Не, но то есть понятно. Можно собрать некое устройство и измерять скорость передачи тепла от ключа к радиатору. Или, что-то в этом роде. Кстати, а у тебя есть уверенность, что это именно оксид бериллия? Сейчас кругом столько подделок...А это все-таки продукция еще с тех времен!
А так они неплохо ставятся и под ТО-247. Практически полностью перекрывают основание и отверстие совпадает.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dimon239]

Dominys, спасибо. Я посмотрел этот сайт. У меня есть что-то похожее на их продукцию. Во всяком случае, внешне. Добыл при разборке осциллографа. Транзюки на них стояли. Только не знаю, это оксид бериллия или обычный поликор. Как их практически отличить? Не, но то есть понятно. Можно собрать некое устройство и измерять скорость передачи тепла от ключа к радиатору. Или, что-то в этом роде. Кстати, а у тебя есть уверенность, что это именно оксид бериллия? Сейчас кругом столько подделок...А это все-таки продукция еще с тех времен!
А так они неплохо ставятся и под ТО-247. Практически полностью перекрывают основание и отверстие совпадает.

Привет, я такие под диоды ставлю и в одном аппарате они же стоят под ключами полтиниками, всё работает отлично, учитывая, что аппарат печной.

В общем переделал свой аппарат на ТГР.
Все работает отлично. Для себя сделал вывод что ТГР в резонансере лучше чем ИР.

Печной аппарат самый простой и беспроблемный, работает на отлично, хотя на ИР сделать его легче и быстрее и если специально подвалить фронты затворным резистором, то можно добится тех же положительных результатов по выбросам как и на печках.

[VOVA 555]

Как их практически отличить?

DANTIST извените что встрягаю в разговор . В инструкцыи Skifа читал как разлечить прокладки . Оксид берилия имеетт сероватый оттенок .

Сообщение отредактировал VOVA 555 - 11.5.2014, 11:05

[DANTIST]

В инструкцыи Skifа читал как разлечить прокладки . Оксид берилия имеетт сероватый оттенок .

VOVA, а что это за инструкция? Где почитать? А эти имеют такой себе сероватенький цвет. Во всяком случае, они серее, чем те, что я сейчас использую, предположительно поликор или ситалл. Эти чисто белые.
Плохо только, что они практически все поломанные достаются из под транзисторов. У меня из 5 шт одна целая была. Да и толстоваты как бы. На фото полтарушка.

[VOVA 555]

VOVA, а что это за инструкция? Где почитать?

В любом сообщении Скифа есть подпись .Там сылка на инструкцыю .
Рекомендую ещо почитать и 5 версию. Найти можна по тойже сылке


Сообщение отредактировал VOVA 555 - 11.5.2014, 12:36

[VOVA 555]

Вот фотки прокладок из оксида берилия , когдато в тырнете случайно наткнулся .

Сообщение отредактировал VOVA 555 - 11.5.2014, 14:00

[Dominys]

Кстати, а у тебя есть уверенность, что это именно оксид бериллия? Сейчас кругом столько подделок...А это все-таки продукция еще с тех времен!

Я уверен что это бериллий. Во первых цвет соответствует, хотя бериллий не обязательно должен быть серого цвета.
Во вторых твердость самой прокладки, реально твердая керамика, обрабатывается только алмазом.
Ну и в третьих и самое главное - офигенная теплопроводность.
Кстати легко определяется на ощупь, если окись алюминия на ощупь просто прохладная керамика, то эти на ощупь холодные как кусок алюминия.
Ну и для надежности я на них ставил пробный полевичок и тупо его грел, была возможность глянуть на работе тепловизором - прокладки работают как и положено бериллию. Окись алюминия нервно курит в сторонке.

Единственная грандиозная лажа этих прокладок - отсутствие отверстий и большая хрупкость, все таки толщина всего 1мм.
Так что если на радиаторе есть неровности - прокладки полопают.
Я под них притирал и транзисторы и радиаторы - на толстое стекло наждачку 2000, поливаеш керосином, за неимением - водой и трешь до победного.
Дело муторное, но оно того стоит.

Печной аппарат самый простой и беспроблемный, работает на отлично, хотя на ИР сделать его легче и быстрее и если специально подвалить фронты затворным резистором, то можно добится тех же положительных результатов по выбросам как и на печках.

Абсолютно согласен, хотя мне что на ТГР что на ИР ИМХО сложность одинаковая.
Просто у меня встал вопрос гальваноразвязки, а тут для меня ТГР быстрей и проще всего.
Еще можно оптику поставить, но там гемор с БП.

[dimon239]

Еще можно оптику поставить, но там гемор с БП.

У оптики фронты ещё круче чем у ИР, проблем от этого прибавится, вообще главное в резонанснике это достаточное количество железа в трансе и ничего более. Всё проблемы были от использования трансов на 1Е80 или 1Е65 и применения слишком шустрых дров. Вся сомнительная экономия на лишнем комплекте транса никак не компенсировалась с серъёзными вложения в ЗГ и защиту диодов. Ессесно, чтобы построить нормальный печной аппарат надобно уменье и навыки, но без этого никуда в любом деле. Вообщем, что проще то оказалось в итоге и надёжнее.

[Dominys]

У оптики фронты ещё круче чем у ИР, проблем от этого прибавится, вообще главное в резонанснике это достаточное количество железа в трансе и ничего более. Всё проблемы были от использования трансов на 1Е80 или 1Е65 и применения слишком шустрых дров. Вся сомнительная экономия на лишнем комплекте транса никак не компенсировалась с серъёзными вложения в ЗГ и защиту диодов. Ессесно, чтобы построить нормальный печной аппарат надобно уменье и навыки, но без этого никуда в любом деле. Вообщем, что проще то оказалось в итоге и надёжнее.

Железа в трансе достаточно
А первый свой аппарат я строил кок раз по Негуляю - транс 1Е65 и горячущие печки в затворах.
Все это чудо свистело и пердело при работе из за чего я надолго потерял интерес к резонансеру.
Что парадоксально оно (аппаратом то стыдно назвать) довольно долго и успешно варило, причем даже хорошо варило.
Но БАХ к нему в гости все таки пришел Что вобщемто было неминуемо.

[rect1]

Добрый день! Я со своим резонансником зашел в тупик. Дроссель - 10 витков, зазор 0,3 сердечник EPCOS E65 N87, индуктивность - 160 мкГ. Резонансный конденсатор - 0,22 мкф. Трансформатор - сердечник EPCOS E65 N87, индуктивность - 130 мкГ. Частота резононса - 20кГц. А нужно около 30 кГц. Как мне ее поднять?

[Skif]

Добрый день! Я со своим резонансником зашел в тупик. Дроссель - 10 витков, зазор 0,3 сердечник EPCOS E65 N87, индуктивность - 160 мкГ. Резонансный конденсатор - 0,22 мкф. Трансформатор - сердечник EPCOS E65 N87, индуктивность - 130 мкГ. Частота резононса - 20кГц. А нужно около 30 кГц. Как мне ее поднять?

дроссель. Зазор увеличить и частотой. Индуктивность великовата. Все описано

[Tanner]

Всем привет. Собрал сварочник, протестировал на 0.5 КВт ЛАТРе, вроде всё ок. А в сеть втыкать боязно - закралось смутное подозрение: в резонанснике если здыхает управление - хана мосту. А при выключении ? Ведь запас мощности во входном фильтре остается еще некоторое время, что если управление вырубиться немного раньше, не будет ли БУМ ? Тем более Я кондеров от души напихал - аж 2000 Мкф. Извините если глупый вопрос

Сообщение отредактировал Tanner - 30.5.2014, 20:38

[oleg1ma]

А в сеть втыкать боязно

Дай вилку жене, пусть воткнет она.

[Skif]

Всем привет. Собрал сварочник, протестировал на 0.5 КВт ЛАТРе, вроде всё ок. А в сеть втыкать боязно - закралось смутное подозрение: в резонанснике если здыхает управление - хана мосту. А при выключении ? Ведь запас мощности во входном фильтре остается еще некоторое время, что если управление вырубиться немного раньше, не будет ли БУМ ? Тем более Я кондеров от души напихал - аж 2000 Мкф. Извините если глупый вопрос

если бояться БАБАХ! нефик и сварочники делать
Ну стрельнут ключи, ну и шо? Не надо дергаться, если посторонних звуков не было, то смело в сеть и тыкаем электродом.

Сообщение отредактировал Skif - 30.5.2014, 21:29

[Dominys]

Втыкай спокойно. У меня почти 3000мКф на входе стоит
Управа тухнет, когда на электролитах еще заряд достаточный для убиения юного паддавана инверторостроения.
И ниче, все пашет отлично. Да и че бы ему дохнуть? Управа заткнулась - транзисторы закрытые и нихрена им не случится.
А на электролиты можно поставить небольшой разрядный резистор - очень уменьшает шансы получить заряд бодрости при переделках аппарата.
Ради интереса оставлял аппарат выключеным на 20 минут - электролиты за это время так и не разрядились.

[ison]

Как то у меня на рабочем аппарате ушел в бесконечность рег.резистор.На выходе пропало напряжение,реле отключило силовую часть.Всё осталось живое и работает по сей день.

[Tanner]

Сегодня "пробовал поварить" - один чирк - 2 мертвых диода 1n4148 (те что питают реле). Проверено дважды. Реле естественно вырубается. Остальеное вроде цело. Чё за херня ?
Может их убила наводка - провод идущий от среднего отвода выходного транса на термореле лежал рядом с выходными клеммами ?

Сообщение отредактировал Tanner - 31.5.2014, 18:20

[sigizmund]

Сегодня "пробовал поварить" - один чирк - 2 мертвых диода 1n4148 (те что питают реле). Проверено дважды. Реле естественно вырубается. Остальеное вроде цело. Чё за херня ?
Может их убила наводка - провод идущий от среднего отвода выходного транса на термореле лежал рядом с выходными клеммами ?

IN4148 не катят в этой схеме их пиками вышибает ,поставьте IN4007 и не парьтесь .

[Tanner]

IN4148 не катят в этой схеме их пиками вышибает ,поставьте IN4007 и не парьтесь .

Спасибо, заменил на HER208 - помогло, правда по-моему напряжение срабатывания выросло.

Теперь другая проблема, чиркаешь - сразу отрубается реле. Здесь говорили что неправильная настройка, блин - вроде настраивал всё тщательно и по инструкции

Ещё вопрос - в инструкции Скифа написано что можно крутить частоту на работающем аппарате, Клим же писал что категорически нельзя - горят ключи, где правда ?

Сообщение отредактировал Tanner - 31.5.2014, 21:10

[Skif]

Сегодня "пробовал поварить" - один чирк - 2 мертвых диода 1n4148 (те что питают реле). Проверено дважды. Реле естественно вырубается. Остальеное вроде цело. Чё за херня ?
Может их убила наводка - провод идущий от среднего отвода выходного транса на термореле лежал рядом с выходными клеммами ?

И как вообще пришло в голову притулить 100В дохлые диоды на питание реле? Их убила не наводка, их убили вы. Они были обречены вами на смерть уже при появлении мысли о их применении. Вы убийца диодов! Если кто не понял - это шутка. Там диоды надо ставить не менее 600В. Ну и ток ессно не 200мА, как вы поставили, а хотя бы 1 ампер.