Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[Pavel.I]

На ETD-59 на фото намотаны трансы для спарки косых. Первичку мотал жгутиком проводов. На его каркасе довольно удобно. Можно было и вторичку мотнуть жгутиком. Но попалась неплохая шина. Жаль было не использовать.

Где-то так.

Интиресно что за спарка ?

[DANTIST]

Интиресно что за спарка ?

Ничего, в принципе, эксклюзивного нет. Обычная спарка косых. Управление на UC3525. Два канала работают в противофазе. Выходные токи собираются на дросселях. Если интересует схема, могу показать.
Спарка практически собрана. Единственно, что пока тормозит - это выходное напряжение более 100 В. И такая хрень уже на втором аппарате подряд. Где-то закралась ошибка. Но где, пока не вижу.
Главное, до предпоследнего аппарата такого напряжения никогда не было. Было 55 - 65 В. Но 105 никогда не было. Откуда, не понятно.
Здесь несколько фото спарки.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[oleg1ma]

DANTIST в спарке нужно делать Ктр не три как в косом, а 5-6 как в мосту, тогда и будет напряжение ХХ в норме.

[DANTIST]

DANTIST в спарке нужно делать Ктр не три как в косом, а 5-6 как в мосту, тогда и будет напряжение ХХ в норме.

Дело пока не дошло до спаривания. Каждый канал выдает по 105 В.
Я уже начинаю думать, что у меня что-то с измерительными приборами.

[Scorpi]

Выведите меня пожалуйста из штопора, не могу победить калькулятор Лысого, сам уже лысеть начал Имеем 100% Бармалей 165, F=33 кГц, Кзап = 0,46, 2хШ20х28 неизвестного происхождения, проницаемость неизвестна, судя по всему не нашего производства, половинки все одинаковы и хорошо подогнаны.

ЛАТРа нет, поэтому пытаюсь получить тот же результат отматыванием витков. Намотал 18 витков, подсунул под центральные керны бумажный чек, подключил резистор 2Вт 1,8 Ома последовательно с трансформатором, подал на силу 300В через лампу 200Вт и стал отматывать по 1 витку, дошел до 9 витков, но так резкого загиба и не увидил, только общий ток стал в 2 раза больше, конечно осцилла загибается слегка, но граница очень размыта. Скол имеется и при 18 и при 9 витках. При этом на 9 витках резистор подключенный последовательно с обмоткой быстро раскаляется. Лампа не светится, даже не краснеет, может все дело в ней, получается что-то вроде бареттера и из-за этого нет резкого загиба?! Вот осциллы. Спасибо!




Сообщение отредактировал Scorpi - 15.9.2012, 1:40

[mono]

Два канала работают в противофазе. Выходные токи собираются на дросселях.

Если в противофазе, то почему 2 дросселя?

не могу победить калькулятор Лысого

Попрбуйте всётаки сделать как у Лысого.

Сообщение отредактировал mono - 15.9.2012, 8:33

[TSL2]

DANTIST благодарю за ответ. По соседней ветке / Сварочник ТОЛЯНА/ собрал дейсвующий аппарат,нормально варит 3 и 4-ой. Просто сейчас у меня транс зделан на четырёх комплектах феррита, взятого из ТВС цветных телеков,сложенных в виде тора. Зазор у меня с сигаретной бумаги. Недавно купил комплект Е65 и если честно,не охота было заморачиваться с намоткой пол первички,вторичка,остальные пол первички. Понимаю,что увеличивается индуктивность рассеивания, но на ТВС у меня около 7 мкГН, и ничего,варит. Читая этот форум, понравился транс tranzistor3102 с его 18 витков в один слой. Думаю сделать так-же. А в дальнейшем буду делать на кольцах,только дождусь заказа. С уважением.

[DANTIST]

Если в противофазе, то почему 2 дросселя?

Как пишут в умных статьях, для того, чтобы уменьшить взаимовлияние каналов. Хотя, нужно будет поэкспериментировать. Потом. Когда каналы нормально заработают по отдельности.
Здесь схема спарки.

Сообщение отредактировал DANTIST - 15.9.2012, 16:04

Прикрепленные файлы

 ________09_2012.zip ( 92.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 479

 

[mono]

DANTIST, если частота не выше 50кГц в схеме, то 21 виток на etd59 очень мало, ну и про соотношение уже выше говорилось.

[толян]

Как пишут в умных статьях, для того, чтобы уменьшить взаимовлияние каналов. Хотя, нужно будет поэкспериментировать. Потом. Когда каналы нормально заработают по отдельности.
Здесь схема спарки.

Взаимовлияние каналов в Вашем варианте - это просто бред. Представьте себе, что Вы собираете обычный мост, только с разделёнными трансами . И всё станет на свои места. И коэффициент транса и выходное напряжение. И уберите два дросселя, один и обычный выход в двухтакте. Два дросселя актуальны при полной расфазировке, или при многофазной системе.
И даже больше скажу, при такой частоте и дроссель нафик не нужен. на выходе спокойно будет сотка Кгц, и при нормальном управлении вполне достаточно проводов сварочных.

Сообщение отредактировал толян - 15.9.2012, 20:50

[swewe]

Уважаемый Толян!
А про коэффициент трансформации при спарке, что скажите?

[толян]

Уважаемый Толян!
А про коэффициент трансформации при спарке, что скажите?

Как обычный мост. 1:5 или 1:6 в зависимости от желаемого выходного напряжения. При спаривании , вернее при параллельной работе двух и более инверторов и суммировании выходного тока на отдельных дросселях - стандартный для прямоходов 1:3 . Только в таком случае смотреть за накоплением!!! на выходе постоянки , иначе попалите выходные диоды. Максимум , что я делал - это тройки. Абсолютно отдельные несфазированные инвертора с дроссельным суммирование на выходе. Причём так делает целая масса солидных фирм. Кстати, по поводу двухтактной " спарки " - сделайте слабосвязанный транс - и получите мост на разделённых обмотках, если нет возможности иметь такой транс - то лучшее решение - два раздельных , что и вы называете спаркой.

[mono]

сделайте слабосвязанный транс - и получите мост на разделённых обмотках, если нет возможности иметь такой транс - то лучшее решение - два раздельных , что и вы называете спаркой.

А почему именно слабосвязанный, почему обычный не годится?

[толян]

А почему именно слабосвязанный, почему обычный не годится?

Как вы будете привязывать снаббера на жёстком трансе? Жесткий - это только для жёсткого режима без снабберов. Но тогда и раздельные обмотки не нужны. Просто обычный жёсткий двухтакт. Не взирая на массу копий , сломанных у Валволодина по этому поводу. ИМХО.

Есть, правда , ещё круче варианты двухтрансовых девайсов, но об этом пока рано. Вернее рано для всеобщего обозрения, но можете попробовать совместить фиксатые без фиксы , но в противофазе и с диагональным включением. Очень простая и эффективная топология, и , кстати опробованная мной в режиме параллельного питания от 220 вольт и 380. У буржуев такого я пока ещё не видел.

[DANTIST]

Взаимовлияние каналов в Вашем варианте - это просто бред. Представьте себе, что Вы собираете обычный мост, только с разделёнными трансами . И всё станет на свои места. И коэффициент транса и выходное напряжение. И уберите два дросселя, один и обычный выход в двухтакте. Два дросселя актуальны при полной расфазировке, или при многофазной системе.
И даже больше скажу, при такой частоте и дроссель нафик не нужен. на выходе спокойно будет сотка Кгц, и при нормальном управлении вполне достаточно проводов сварочных.

Толян, ну по поводу взаимовлияния - это не я придумал. Некто Саркис Эраносян. Кандидат технических наук, между прочем. А может уже и доктор. Тут спорить не буду. Если есть желание - можешь с ним поспорить.
А на счет всего остального, поговорим когда доведется до ума этот девайс. O'kay?

Сообщение отредактировал DANTIST - 15.9.2012, 22:37

[mono]

Скорее всего я не совсем понимаю понятия слабосвязаный и жёсткий транс, надо чт-то почитать. Собирался сделать что-то подобное, только без поджига.

Прикрепленные файлы

 ___.zip ( 8.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 320

 

[Pavel.I]

"DANTIST" в Вашей схеме можно применить ТТ один как вот на этом рисунке от этого не какого побочного действия не наблюдаю может чего не понемаю ?

[DANTIST]

"DANTIST" в Вашей схеме можно применить ТТ один как вот на этом рисунке от этого не какого побочного действия не наблюдаю может чего не понемаю ?

Pavel.I, никаких проблем. Если есть желание - сделай так. Я пока попробую довести до ума этот девайс.
Повторять пока не рекомендую. Может это тупикокая мысль. Или конструкция...Время покажет.

[DANTIST]

DANTIST, если частота не выше 50кГц в схеме, то 21 виток на etd59 очень мало, ну и про соотношение уже выше говорилось.

Про соотношение витков пока не буду спорить. Не готов. Доведу до ума девайс, посмотрим. Будет много - уменьшим.
А число витков, думаю, в самый раз.
Лично я, считаю по формуле N=10000*310*0,46/50000*2*0,2*3,6. Что-то здесь не так?

[mono]

Про соотношение витков пока не буду спорить. Не готов. Доведу до ума девайс, посмотрим. Будет много - уменьшим.
А число витков, думаю, в самый раз.
Лично я, считаю по формуле N=10000*310*0,46/50000*2*0,2*3,6. Что-то здесь не так?

Нет, эта формула мне не знакома, расшифруйте плиз, что такое 2, но если подствить сечение двух Е65, то получается 6 витков, что как-то маловато для первички.

Сообщение отредактировал mono - 17.9.2012, 1:46