Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2 , Продолжение Опции

[Гость_Гость_Кот_*_*]

вопрос о правовом исполнении документа ПУЭ оба не смогли ответить на основании чего кроме внутреннего приказа и ссылок на ТБ, ГОСТ и СП.

Как я и думал выше два ответа вот этот момент не прочитали, ну или не читали. Умные люди бурю в стакане делают.
Ну вы поняли что и как я думаю о вас.

[Олега]

сотрудник РТН не смог обьяснить доп вопрос на каком основании задаёт и почему он касается меня, да и его начальник тоже не смог обьяснить зато на встречный вопрос о правовом исполнении документа ПУЭ оба не смогли ответить на основании чего кроме внутреннего приказа и ссылок на ТБ, ГОСТ и СП.

А служивые не должны ничего объяснять, не они приказ писали, им его прислали для исполнения. Обращайтесь к утвердившему. Причем письменно. Ответ выложите здесь.

Ну вы поняли что и как я думаю о вас.

Мне как-то до лампочки эти думки.

вот этот момент не прочитали, ну или не читали.

Извините, но не увидел существенного в "напевах" умного Кота.

Сообщение отредактировал Олега - 14.9.2023, 23:43

[Гость_Гость_Кот_*_*]

А служивые не должны ничего объяснять, не они приказ писали, им его прислали для исполнения. Обращайтесь к утвердившему. Причем письменно. Ответ выложите здесь.

Пойти против Постановления Правительства Российской Федерации противозаконное дело называемое превышениями должностных обязанностей или использование должности в своих личных целях. Карается по статье Статья №286 УК и УК РФ Статья 285 где в разных ситуация и штраф и лишение должности и срок в тюрьме до 7ми лет.
Так как сдача "экзаменов" строго регламентируемое действие в виде теста или ответов на компьютере по специально регламентируемой программе.
Ответ предоставить здесь с какого перепугу если мне на вышепоставленный вопрос до сих пор ничего внятного не ответили, про ссылки я сказал так на ссылки и сослались. Кхе если вы продолжите копипастить мои же идеи и мне их преподносить то такой ход стандартного начальника меня не повергнет в дрожь и благоговение. Повторю хоть и повторяют не очень умным, вы вед не такие. Найдите ФЗ где есть ссылка на ПУЭ. Найдите КОАП которым меня пугали что при нарушении ПУЭ мне светит сколько там говорили ну короче тюрьма далёкий север собаки и вышки с пулемётами ))))

[Олега]

.. в разных ситуация и штраф и лишение должности и срок в тюрьме до 7ми лет.

Как уже писал, Трембицкого пугайте. Из года в год его Перечень остаётся прежним и лежит на столах всех инспекторов. Именно вы имеете возможность получить пенделя (или понижения оценки) на очередном экзамене (если инспектор не ссыкло)

..мне на вышепоставленный вопрос до сих пор ничего внятного не ответили..

Да, Вы так и не привели нам даже того, невнятного ответа. Приведите уж что получили..

.. если вы продолжите копипастить мои же идеи и мне их преподносить..

Чего такого я у вас накопипастил, интересно ?

А ну да про КОАП наверное вот про этот "КоАП РФ Статья 9.16.."

Нет. Про статью 9.11

[ORGANIZM®]

Добрый день. Какие документы из перечня, определенного ПП 85 должно предоставить для получения разрешения на допуск энергопринимающих устройств ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО в ходе процедуры технологического присоединения к электрическим сетям помещения не бытового назначения с максимальной мощность 30кВт, напряжением 0,4кВ. Пунктом 15 ПП85 определен огромный перечень документов, которые должен предоставить заявитель в РТН.... РТН отказывает в рассмотрении заявления, если не предоставлен хотя бы один из перечисленных в перечне документов. При этом ПТЭЭП освобождает физлиц от назначения ответственного за электрохозяйство, приказов, распоряжений... требований к релейной защите по 0,4кВ тоже нет, следовательно как предоставить требуемый пунктом 15 журнал релейной защиты... Ну и вообще, у физлиц откуда возьмутся требуемые ПП85 журналы обучения, прохождения проверки знаний... Благодарю за любой полезный ответ.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 8.11.2023, 8:33

[с2н5он]

не бытового назначения

а что именно?

[ORGANIZM®]

Станция техобслуживания автомобилей. Ну в конкретном случае, станция, а вообще точно такие же проблемы если назначение земли на котром размещены ЭПУ заявителя, например для сельхозпроизводства. Слово "производство" оценивается, как коммерческая деятельность, исходя из наименования назначения участка. Вопрос вообще в том, предоставление каких документов, перечисленных в п.15 ПП85 РТН не в праве требовать от физического лица, т.к. у него нет ни юридической формы образования, ни предпринимательства, то есть нет оснований для вообще появления документов, указанных в п.15

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 8.11.2023, 9:38

[с2н5он]

если осуществляется коммерческая деятельность, то не может быть просто физик, соответственно и требования правомерны

[ORGANIZM®]

Ерунда какая, при всем уважении. Физлицо в свободной стране может приобрести, что угодно, за редчайшим исключением. К примеру гражданин Абрамович так и не вступил в ряды предпринимателей. Купил участок физлицо с назначением для сельхозпроизводства или для размещения автостоянки, он автоматически стал предпринимателем или надо стать, чтоб удовлетворить РТН? Он мог купить, чтоб оставить землю в наследство, видя как ежедневно сжираются инфляцией заработанные за последние 10 лет деньги. Мог купить, строя планы на будущее и т.д. Мы все живем в определенном промежутке времени и действуем исходя из текущего положения вещей во времени и пространстве. Вот станет собственник участка ИП, тогда и накинетесь со всех сторон. В общем, позицию понял, благодарю. Не верная позиция. Если РТН считает, что собственник предприниматель, пусть покажет выписку ЕГРИП. Если показать нечего, значит он физлицо. Во всяком случае, такой вывод сделал бы любой суд. Но по судам пойти, это просто горе на годы. Поэтому найдем другой выход. Еще раз спасибо с2н5он, ты мне неоднократно ранее помогал полезными советами. А тут, что-то не туда смотришь. Если у тебя есть машина, но нет водительских прав, ты автомобилист или пешеход? Или не так, нет прав, значит и машину купить не имеешь прав (каламбурчик)? Отличная логика.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 8.11.2023, 12:00

[с2н5он]

машину купить не имеешь прав

не купить, использовать не смогу сам
а так ПТЭЭППЭ распространяется на физиков, ну не распространяется если "данные электроустановки для удовлетворения личных или бытовых нужд.", поэтому и был вопрос "что именно"
пусть химичит, подключает как хоз.постойку/гараж/баня и т.п.
"

[ORGANIZM®]

Так и мой заявитель сам использовать не будет. Мошность добавит на энергопринимающие устройства, а эксплуатировать не станет. Это называется капитализацией объекта. Лифт можно поставить, стоимость дома увеличится, а смаому пешком ходить.
Я предлагаю при получении разрешения надопуск исходить не из "я так думаю", а из предоставленных заявителем документов. А по ним он физлицо (что исключает возможность использования объекта в коммерческих целях), владеющее на праве собственности земельным участком с назначением "для ремонта автотранспорта".... Купит и поменяет вид разрешенного использования, его право. А РТН при этом должна руководствоваться тем, что н не является ИП. Заячем что-то додумывать, когда на всё есть подтверждающие документы. А вдруг он там потом энергоблок построит, в голову им же может прийти? Тогда пусть заявитель сначала станет юрлицом, членом СРО...и только потом за разрешением надопуск обращается, да?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 8.11.2023, 13:32

[с2н5он]

в Вашем сообщении я увидел СТО, это никак уж для личного пользования, никто не поверит

[ORGANIZM®]

в Вашем сообщении я увидел СТО, это никак уж для личного пользования, никто не поверит

Да я и убеждать не собираюсь. Я задал вопрос, чтоб самому попытаться разобраться, насколько правомерно требовать у физлица журнал релейной защиты, если он не является ни ответственным за электрохозяйство, ни электроустановок свыше 1кВ не имеет. А РТН-то я обойду. Сейчас в аренду отдам предпринимателю....и напишу заявление в сетевую на переоформление документов по технологическому присоединению .... через допсоглашение в договоре окажется ИП...и привет, РТН,иди с других стриги.

в Вашем сообщении я увидел СТО, это никак уж для личного пользования, никто не поверит

Не верно понял. СТО будут использовать в коммерческих целях, никто прокатить под использование для бытовых нужд не планирует. Но вот когда будут использовать, тогда и будет РТН требовать полный пакет документов, т.к. тогда СТО будет представлять ИП или юрлицо. А пока не оформлено ИП у владельца, так и требовать с него что-то -нарушение.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 8.11.2023, 13:40

[с2н5он]

нет, если он оформляет СТО - не нарушение
у нас были подобные ситуации, ставили небольшую пилораму, оформляли как хоз.постройку, хотя понятно что доской торговали

[ORGANIZM®]

Так и что, реально такой человек, как я привел в пример должен предоставить АБСОЛЮТНО ВСЕ, перечисленное в пункте 15 ПП85??? Какой журнал оперативных переключений на шиномонтажке? Там просто общие требования прописаны, с моей точки зрения, что для чипка с шаурмой, в котром работает один человек, что для ДнепроГЭС.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 8.11.2023, 13:47

[с2н5он]

не ко мне вопрос, хотя я думаю нарисовать несложно

[ORGANIZM®]

не ко мне вопрос, хотя я думаю нарисовать несложно

Приказы, перечни лиц кто утверждает, вот этот физик? Так и подписывает, я, всея Руси, приказываю включить соседей чипка, торгующих медом в список лиц, имеющих право оперативных переговоров? В общем, издеваетесь вы над людми при поддержке Правительства, вот что я скажу. Пролоббировать смогли интересы ведомства, теперь инспектор будет вламываться в каждый дом на фоне запрета проверок бизнеса. С выписыванием нарядов будет хуже всего. Придется нанимать еще людей, чтоб соответствовать требованиям РТН. Хорошо, что хоть что-то можно совмещать с допускающим...на СТО.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 8.11.2023, 13:52

[с2н5он]

ещё раз - не ко мне вопрос

[Rezo]

ДнепроГЭС

Оформленное на физлицо. Ну подумаешь, физлицо решило в постройке НЕбытового назначения вырабатывать и продавать ЭЭ - чего уж там?
Ну подумаешь...... ну называется эта Небытовая постройка ДнепроГЭСом - и что?
Правда?
Смешно, да и только. Всё это Ваша СО знает и понимает, поэтому и требует то, что требует.
И суд будет не на Вашей стороне.
Кстати!..... Насколько помню, то мощность для физиков свыше 15 кВт для бытовых нужд, требует обоснования.

[gomed12]

А РТН-то я обойду.

Физлицу, владельцу недвижимости делать в РТН нечего.
Получив АТП на 30 кВт от сетевой организации, ФЛ находит арендатора- юрлица, заключает договор, который монтирует свою коммерцию. С этого момента арендатор выступает в качестве исполнителя п.15, т.к. отвечает за безопасную эксплуатацию своего оборудования. Он и предъявляет свое оборудование и подтверждающие документы РТН.
Допустим, арендатор расторг договор аренды, следующий арендатор опять сам предъявляет все по п.15.