Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Управление 3-х фазным котлом своими руками , Изготовить схему управления

Kosty29
сообщение 10.8.2021, 15:39
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 9.8.2021
Пользователь №: 58768



Добрый день.
Хочу сделать электрокотел своими руками на 30 кВт, 3 ТЕН по 10 кВт.
Котел будет включаться только на ночной тариф и нагревать до 90 гр. теплоаккумулятор.
Так как в электрике я "чайник" прошу вас если возможно давать марку приборов, чтобы знать что покупать. Котел будет стоять в отдельном помещении, так что щелчки контакторов не пугают. Вот схема что я хочу.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 10.8.2021, 17:10
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Цитата(Kosty29 @ 10.8.2021, 15:39) *
Хочу сделать электрокотел своими руками на 30 кВт, 3 ТЕН по 10 кВт.
в электрике я "чайник"


Купите ГОТОВЫЙ блок.
Заводской.
Надежно. Будет работать)
БЕЗОПАСНО!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 10.8.2021, 18:31
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Kosty29 @ 10.8.2021, 15:39) *
Добрый день.
Хочу сделать электрокотел своими руками на 30 кВт, 3 ТЕН по 10 кВт.
Котел будет включаться только на ночной тариф и нагревать до 90 гр. теплоаккумулятор.
Так как в электрике я "чайник" прошу вас если возможно давать марку приборов, чтобы знать что покупать. Котел будет стоять в отдельном помещении, так что щелчки контакторов не пугают. Вот схема что я хочу.

И сколько литров жидкости будет в вашем теплоаккумуляторе и на сколько запасенного тепла вам в реальности хватит? Вы это точно как то считали? или просто мечтаете? ТЭНы точно уже знаете где взять на 10 кВт, а то я например не разу таких не видел. Я понимаю что они наверно есть, только вот где такие продаются и сколько стоят, это тоже интересно.

Сообщение отредактировал шахтер - 10.8.2021, 18:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 10.8.2021, 22:12
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3150
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(шахтер @ 10.8.2021, 18:31) *
И сколько литров жидкости будет в вашем теплоаккумуляторе и на сколько запасенного тепла вам в реальности хватит? Вы это точно как то считали? или просто мечтаете? ТЭНы точно уже знаете где взять на 10 кВт, а то я например не разу таких не видел. Я понимаю что они наверно есть, только вот где такие продаются и сколько стоят, это тоже интересно.

Ну, упрощённый расчёт даёт следующее:
За 8 ночных часов котёл в 30 КВт даст 240 КВтч энергии или, если перевести в калории, то 0,2 Гкал или 200 000 Ккал. Принимаем начальную (остаточную) температуру теплоносителя 40оС, конечную 90оС, т.е. нагрев на 50оС, теплоноситель в виде воды. Зная, что на нагрев 1мл воды на 1 градус необходима энергия в 1 калорию, получаем, что за 8 часов котёл нагреет с 40 до 90 градусов 4 т (4 м3) воды. Это без учёта теплопотерь на продолжающийся обогрев объекта во время работы котла, это 8 часов из 24 часов в сутках. Получаем реальный объём ёмкости накопителя (аккумулятора тепла) 2/3 от расчётных 4 м3 т.е. 2,7 м3. Если объём накопителя тепла заполнить базальтовыми ядрами, объём накопителя можно уменьшить до 1,2 - 1,4 м3, объёмная удельная теплоёмкость базальта примерно в 6 раз выше чем у воды.
Норматив для многоквартирных домов 0,0342 Гкал в месяц на 1 кв.м, в сутки 0,00114 Гкал на 1 кв.м. У нас в наличии 0,2 Гкал, которых хватит соответственно на 175 кв.м. Расчёт условный для стандартных потолков, среднего остекления. Для частных домов, деревянных, каркасных, каменных и пр., конечно, площадь будет отличаться в большую или меньшую сторону.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 10.8.2021, 23:17
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Kosty29 @ 10.8.2021, 15:39) *
Хочу сделать электрокотел своими руками на 30 кВт, 3 ТЕН по 10 кВт.

А 30 кВт разрешенной мощности в наличии есть , А то может на 15кВт пересчитывать придется ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 11.8.2021, 0:00
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3150
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



При современном подходе для получения такого количества тепла, можно ограничиться и 7-8 КВт электроэнергии.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 11.8.2021, 0:28
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Shura_with_KINEF @ 11.8.2021, 0:00) *
При современном подходе для получения такого количества тепла, можно ограничиться и 7-8 КВт электроэнергии.

Люди всегда задают вопрос по теплу, но ни разу по теплопотерям. Может пока стоит остановиться на заявленных 30кВт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kosty29
сообщение 11.8.2021, 9:25
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 9.8.2021
Пользователь №: 58768



Я спрашивал как сделать управление котлом правильно. Я думал это форум электриков, а не телотехников...
Для теплотехников отвечаю, емкость стоит на 3 м.куб, заявленой мощности хватает, тены на 10 кВт в интернете навалом, и дома уже куплены.
Есть здесь электрики чтобы ответить на мой вопрос?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.8.2021, 11:34
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Kosty29)
....как сделать управление котлом правильно.
Понятие правильности не у всех одинаково, если рассматривать с точки зрения "хотелок".
Цитата(Kosty29)
Вот схема что я хочу.
Концептуально подойдёт.
Контакторы, реле и прочее - на Ваш выбор, с учётом токовых нагрузок.
Можно ещё в систему датчик давления, не смотря на наличие аварийного клапана.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kosty29
сообщение 11.8.2021, 11:55
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 9.8.2021
Пользователь №: 58768



Цитата(Rezo @ 11.8.2021, 11:34) *
Контакторы, реле и прочее - на Ваш выбор, с учётом токовых нагрузок.

а можно хоть какие то цифры по контакторам и реле, то я в электрике не силен icon_redface.gif
нагрузка на каждый ТЭН по 10 кВт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 11.8.2021, 12:37
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Придите в любые нормальные электротовары и там вам всё подберут. Пускатели 3 величины. Но для такой мощной штуки я бы добавил ещё один термовыключатель типа таблетки на 90 градусов и вот такой недорогой китайский регулятор. Также вывести сигнализатор типа сирена и разорится на дистанционое управление с телефона. Когда напруги не будет придёт смс. Из недорогих и надёжных это телеметрика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 11.8.2021, 13:18
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3150
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Нафиг электронику, то что у вас изображено на топикстартере самое то. Работают десятилетия в отличие от грёбаной электроники. Правильно вам выше написали, дополняете вашу схему контактором и описанной дополнительной блокировкой в туже цепь обмотки контактора и всё.

Цитата(eugevict @ 11.8.2021, 0:28) *
Люди всегда задают вопрос по теплу, но ни разу по теплопотерям. Может пока стоит остановиться на заявленных 30кВт.

Котёл внутри дома, все теплопотери идут на обогрев того же дома.

Цитата(Kosty29 @ 11.8.2021, 9:25) *
Я спрашивал как сделать управление котлом правильно. Я думал это форум электриков, а не телотехников...
Для теплотехников отвечаю, емкость стоит на 3 м.куб, заявленой мощности хватает, тены на 10 кВт в интернете навалом, и дома уже куплены.
Есть здесь электрики чтобы ответить на мой вопрос?

Здесь много энергетиков, включая меня, а это и электрика, и электроника, и связь, и теплотехника, и вода, и сжатый воздух. и...
ЗЫ: А как у меня расчёт объёма теплоаккумулятора совпал с вашим? А? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 11.8.2021, 13:45
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Kosty29 @ 11.8.2021, 9:25) *
Есть здесь электрики чтобы ответить на мой вопрос?

А как электрик ответит, если Вы не задали дельту температуры в вашем котле ?
Цитата(Kosty29 @ 10.8.2021, 15:39) *
Хочу сделать электрокотел своими руками на 30 кВт, 3 ТЕН по 10 кВт.

Может укажите на какое напряжение ваши ТЭНы ?
А то гадать на "Хрустальном шаре" какая ПРА вам нужна, электриков не учат.
Цитата(Kosty29 @ 11.8.2021, 9:25) *
Я спрашивал как сделать управление котлом правильно. Я думал это форум электриков, а не телотехников...

Так вот, что бы сделать все правильно и приходиться электрикам еще и теплотехникой заниматься.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 11.8.2021, 13:18) *
Котёл внутри дома, все теплопотери идут на обогрев того же дома.

Не совсем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 12.8.2021, 2:22
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Kosty29 @ 11.8.2021, 9:25) *
Я спрашивал как сделать управление котлом правильно.

Полагаю в вашем случае правильно будет держать свои шаловливые ручки подальше от управления котлами. icon_smile.gif


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kosty29
сообщение 12.8.2021, 9:18
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 9.8.2021
Пользователь №: 58768



Нагрузка 380 Вт.
К сожалению в магазинах работают не совсем квалифицированные работники (у меня в городе) к сожалению, мак что приходится все считать самому.
правильно ли я считаю
вводной автомат 30000Вт/3 фазы=10000Вт на фазу/230 В=43,47А - получается 45 А
контактор на ТЭН получается тоже 45 А или лучше побольше мощностью взять.
Если бы мне за каждый раз когда я слышу фразу
Цитата(чукча @ 12.8.2021, 2:22) *
Полагаю в вашем случае правильно будет держать свои шаловливые ручки подальше от управления котлами. icon_smile.gif

давали бы по 10 рублей, я был бы миллионером. Еще любят говорить Широко шагаешь штаны порвешь.
Говорильщиков много, но я адекватный человек все понимаю и желаю таким людям просто всего хорошего ...
Но почему то никто не говорит, тебе помочь?
Зато много людей приезжают ко мне и сами просят им помочь. Жена мне уже плешь проела и говорит нельзя стоко работать, надо и отдыхать.
Извините за лирику...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.8.2021, 9:42
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3150
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Работа на активную нагрузку самый лёгкий режим для контактора, поэтому особо большой запас не нужен. У вас ТЭНы на 220(230) В или на 380(400)? Вы правильно посчитали ток? Просто стандартный ряд токов контакторов 25, 40, 63 А.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 12.8.2021, 10:57
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.8.2021, 9:42) *
Вы правильно посчитали ток? Просто стандартный ряд токов контакторов 25, 40, 63 А.


Человек далек от электричества.
Совсем далек.
А вы ему про стандартный ряд токов...
Ему жена говорит отдохнуть, а до него не доходит...

Если пожар в его доме ему что-то скажет, уже хорошо. А то так и будет делать что-то в чем не понимает. Только пожар пожаром, а ток и убить может!!!
Подумайте о жене, детях! Оставьте их жить!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.8.2021, 12:16
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3150
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Из России @ 12.8.2021, 10:57) *
Человек далек от электричества.
Совсем далек.
А вы ему про стандартный ряд токов...


Не все чайники от слова совсем

Цитата(Kosty29 @ 12.8.2021, 9:18) *
Нагрузка 380 Вт.
К сожалению в магазинах работают не совсем квалифицированные работники (у меня в городе) к сожалению, мак что приходится все считать самому.
правильно ли я считаю
вводной автомат 30000Вт/3 фазы=10000Вт на фазу/230 В=43,47А - получается 45 А
контактор на ТЭН получается тоже 45 А или лучше побольше мощностью взять




--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 12.8.2021, 12:30
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Цитата
Нагрузка 380 Вт
Это вольтах наверно.
Цитата
вводной автомат 30000Вт
А автоматы они в амперах. Сколько ваш?

И везёт вам с женой а то я только присяду так моя сразу пилить меня начинает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 12.8.2021, 13:42
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Kosty29 @ 12.8.2021, 9:18) *
Говорильщиков много, но я адекватный человек все понимаю и желаю таким людям просто всего хорошего ...
Но почему то никто не говорит, тебе помочь?

Шансы, что у вас всё получится и что вы устроите какую-нить беду примерно равные, фифти-фити, по оптимистисскому прогнозу. Но в такие лотереи лучше не играть. Адекватные люди обычно это понимают.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2025, 11:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены