Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я. Опции

[САНЕК]

C дросселем наоборот.
Когда мы подматываем витки в трансе, то увеличивается индуктивность, соответственно падает ток намагничивания.
А в дросселе, ток не уменьшается (максимальный) посему по формуле B=I*L/S*N лишние витки приведут к насыщению, индуктивность то быстрее растёт так как зависимость между виткамми и индуктивностью квадратичная, больше витков - ещё больше индуктивность. Можно для примера посчитать для конкретного сердечника и убедиться.

Взял я однако прибор,собраный из журнала Радио,и посмотрел на не большом(АТХ)дроссельке,увеличиваю витки-насыщения не вижу,отматываю-насыщается!?
Парадокс???

[Gooddi]

Схема опто-драйвера применённого в устройсве на фотографиях страницей выше.

ИСПРАВЛЕНО

Сообщение отредактировал Gooddi - 22.5.2008, 8:47

[Gooddi]

Кстати я таки умудрился забить свою сотку. правда решил четверкой поварить. На втором электроде БАХ. Драйвера не стрельнули, в них все уцелело. Видимо снабберы от сотки не потянули. Вообще есть какято зависимость в RC цепи ? что при С=(х) R=???? или тока осциллом и тыком.?

[Д713]

Взял я однако прибор,собраный из журнала Радио,и посмотрел на не большом(АТХ)дроссельке,увеличиваю витки-насыщения не вижу,отматываю-насыщается!?
Парадокс???

не парадокс,ток для эксперимента нужно застабилизировать,чего приборчик из радио не умеет.

[Chaynik]

Взял я однако прибор,собраный из журнала Радио,и посмотрел на не большом(АТХ)дроссельке,увеличиваю витки-насыщения не вижу,отматываю-насыщается!?
Парадокс???

Тут как в трансе получается, наматываешь витки - за счёт индуктивности падает ток.

не парадокс,ток для эксперимента нужно застабилизировать,чего приборчик из радио не умеет.

Верно!

Кстати я таки умудрился забить свою сотку. правда решил четверкой поварить. На втором электроде БАХ. Драйвера не стрельнули, в них все уцелело. Видимо снабберы от сотки не потянули. Вообще есть какято зависимость в RC цепи ? что при С=(х) R=???? или тока осциллом и тыком.?

Тут выше давали ссылку на скачивание книги В.Валодина. Там описан расчёт снабера.

[Д713]

Кстати я таки умудрился забить свою сотку. правда решил четверкой поварить. На втором электроде БАХ. Драйвера не стрельнули, в них все уцелело. Видимо снабберы от сотки не потянули. Вообще есть какято зависимость в RC цепи ? что при С=(х) R=???? или тока осциллом и тыком.?

скорее-локальный перегрев,если после второго электрода.
хороший радиатор без всяких слюдо-номаконовских излишеств-залог здоровья.

[САНЕК]

Тут как в трансе получается, наматываешь витки - за счёт индуктивности падает ток.



Верно!



Тут выше давали ссылку на скачивание книги В.Валодина. Там описан расчёт снабера.

Так,можно вообще дроссель убрать,т.к. на 70мкГн по схеме получается еще меньше витков?

[Д713]

Так,можно вообще дроссель убрать,т.к. на 70мкГн по схеме получается еще меньше витков?

на дросселе в "прямоходе" не экономим,если сами хотим варить,а ежели продать-то можно.

[Basill]

не парадокс,ток для эксперимента нужно застабилизировать,чего приборчик из радио не умеет.

Видимо, я чего-то пропустил.
Какой ток нужно застабилизировать? Ток через катушку?
Если брать тупо теорию, то любой стабильный (постоянный) ток через катушку означает почти нулевое напряжение на её концах (определяется только активным сопротивлением провода). Что мы там увидим, на приборчике-то? Постоянное напряжение, определяемое сопротивлением резистора?

Я думал, надо стабилизировать напряжение, подаваемое на катушку, чтобы форма тока через неё была максимально линейной.
Ну, как в той школьной формуле: U=L*dI/dt. Если I=постоянный, то его изменение dI=0.
Отсюда и наличие стабилизатора напряжения в схеме приборчика (отдельного блока питания в оригинале статьи), и батареи конденсаторов, чтоб не городить мощный стабилизатор напряжения на десятки ампер...

Или какой и когда ток стабилизировать? Поясните если не трудно, плиз.

[Gooddi]

скорее-локальный перегрев,если после второго электрода.
хороший радиатор без всяких слюдо-номаконовских излишеств-залог здоровья.

Ключи у меня на медных пластинах 40х75х2 "розе" припаяны, а уж потом через слюду на радиатор, так что не думаю что из за этого. Кстати ключи даже не разорвало, перегарела лиш дорожкаок эмитера нижнего ключа. я даже не поня откуда такой грохот был, но ключи насквозь.

[Д713]

Видимо, я чего-то пропустил.
Какой ток нужно застабилизировать? Ток через катушку?
Если брать тупо теорию, то любой стабильный (постоянный) ток через катушку означает почти нулевое напряжение на её концах (определяется только активным сопротивлением провода). Что мы там увидим, на приборчике-то? Постоянное напряжение, определяемое сопротивлением резистора?

Я думал, надо стабилизировать напряжение, подаваемое на катушку, чтобы форма тока через неё была максимально линейной.
Ну, как в той школьной формуле: U=L*dI/dt. Если I=постоянный, то его изменение dI=0.
Отсюда и наличие стабилизатора напряжения в схеме приборчика (отдельного блока питания в оригинале статьи), и батареи конденсаторов, чтоб не городить мощный стабилизатор напряжения на десятки ампер...

Или какой и когда ток стабилизировать? Поясните если не трудно, плиз.

форму тока можно пока не вспоминать,нас интересует эффективное значение,которое меряем стандартным амперметром постоянного тока,вот если Вы значение этого тока зафиксируете и начнете эксперименты с витками,то обнаружите,что увеличение кол-ва витков вводит сердечник в насыщение,H однако (ампер-витки),определяющее B.

Ключи у меня на медных пластинах 40х75х2 "розе" припаяны, а уж потом через слюду на радиатор, так что не думаю что из за этого. Кстати ключи даже не разорвало, перегарела лиш дорожкаок эмитера нижнего ключа. я даже не поня откуда такой грохот был, но ключи насквозь.

ни фига себе???
это я про медные пластины...

[Gooddi]

ни фига себе???
это я про медные пластины...

Что то не так ? На одной пластне стоят ключ и диод.

[lapa]

Вот дроссель 2 комплекта строчников 7 и 12 виткков загиб на 130 и 80 ампер, соответственно. Индуктивность 21 и 50 микрогенри.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Д713]

Что то не так ? На одной пластне стоят ключ и диод.

круто это все,не думаю,что в IRF дурни сидят,которые не предусмотрели квадратов так -надцать меди .

[Chaynik]

Вот дроссель 2 комплекта строчников 7 и 12 виткков загиб на 130 и 80 ампер, соответственно. Индуктивность 21 и 50 микрогенри.

Что и требовалось доказать.

Видимо, я чего-то пропустил.
Какой ток нужно застабилизировать? Ток через катушку?
Если брать тупо теорию, то любой стабильный (постоянный) ток через катушку означает почти нулевое напряжение на её концах (определяется только активным сопротивлением провода). Что мы там увидим, на приборчике-то? Постоянное напряжение, определяемое сопротивлением резистора?

Я думал, надо стабилизировать напряжение, подаваемое на катушку, чтобы форма тока через неё была максимально линейной.
Ну, как в той школьной формуле: U=L*dI/dt. Если I=постоянный, то его изменение dI=0.
Отсюда и наличие стабилизатора напряжения в схеме приборчика (отдельного блока питания в оригинале статьи), и батареи конденсаторов, чтоб не городить мощный стабилизатор напряжения на десятки ампер...

Или какой и когда ток стабилизировать? Поясните если не трудно, плиз.

У нас итак в аппарате течёт почти постоянный ток, с небольшими пульсациями (иначе железный 50Гц-овый сердечник расплавился бы). Даже еслибы пульсаций небыло. то в сердечнике всёравно индукция достигнет соответствующего значения, как и напряженность поля, только последствий насыщения мы бы не увидели.

Сообщение отредактировал Chaynik - 22.5.2008, 21:32

[Д713]

Что и требовалось доказать.

я ,например ,не врубился,чего эти загогулины обозначают.

[Chaynik]

я ,например ,не врубился,чего эти загогулины обозначают.

Дык по горизонтали время в микросекундах, по вертикали ток.

[golub]

Что то не так ? На одной пластне стоят ключ и диод.

Да всё так. Наверно ещё и один из диодов бахнул. На размагничивании какой загиб? И какой Кзап? По моему Д713 прав. Ещё бы блокировочную емкость посмотреть. Хвосты с банок небось длинные.

Сообщение отредактировал golub - 23.5.2008, 2:13

[САНЕК]

Теперь понятно почему узкоглазые делают воздушные дросселя,насыщать нечего!

golub прав,емкостину поболее,желательно прямо на вывода транзюков.Недавно сам убедился,случайно не припоял эти емкостины,так такое увидал осцилом,и что интересно,на плюсовом ключе.
Мож кто растолкует почему именно на плюсовом?

[Gooddi]

Вот сидел в поисках RLC метра. набрел на такой сайт http://www.technica-m.ru/katalog.html/fol_215
Как мне кажется цены очень демократичные.