Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#5201
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
t56 Приветствую всех в теме.
Какое-то затишье в обсужд... 20.11.2019, 9:57
Душман 83 Все класс, вперед! 20.11.2019, 10:35
t56 Спасибо Душман 83.
Сейчас нужно попытаться подружи... 20.11.2019, 10:54
t56 Небольшой фотоотчёт о проделанной работе.
1.12.2019, 16:09
Тотк На силовой плате совсем нет плёночных конденсаторо... 2.12.2019, 6:26
t56 Цитатасовсем нет плёночных конденсаторов??!
Вс... 2.12.2019, 10:19
Курянин собрал маленькии подарок к новому году на печатках... 31.12.2019, 23:21
t56 Цитатасобрал маленькии подарок к новому году
Кому? 1.1.2020, 16:30
Курянин Цитата(t56 @ 1.1.2020, 16:30) Кому?
себе ... 1.1.2020, 18:18
t56 Не выпросят что? 3.1.2020, 16:51
Курянин Цитата(t56 @ 3.1.2020, 16:51) Не выпросят... 3.1.2020, 18:17
Alexzav Ау, где все? зима жэ!!! где новые апп... 16.1.2020, 12:44
Alexzav спс, "будем искать" ! а то может и п... 17.1.2020, 6:16
TSL2 На днях принесли в ремонт одну из первых моих AVTе... 2.2.2020, 20:48
серий1970 Семь лет отработал без нареканий. ... 4.2.2020, 22:31
vic17 Цитата(серий1970 @ 5.2.2020, 2:31) Семь л... 5.2.2020, 10:53
TSL2 Цитата(vic17 @ 5.2.2020, 11:53) Не плохо ... 6.2.2020, 9:42
sanya@1 здравствуйте.прошу прощения,если уже обсуждалось.е... 4.4.2020, 12:04
серий1970 ...получится с него снять 120А?.....Да даже 200.То... 5.4.2020, 15:38
sanya@1 если выходить на 200А то ПВ конечно будет никакой. 5.4.2020, 21:20
sanya@1 помоему здесь раньше ктото писал что делал АВТ на ... 5.4.2020, 22:51
sanya@1 для домашней сети настоящих 120А,электрод 3.вполне... 7.4.2020, 11:48
serg247 Мост китайский с таким колечком 140 ампер гдет на ... 7.4.2020, 20:00
pansim1 Цитата(serg247 @ 7.4.2020, 20:00) Мост ки... 8.4.2020, 8:17
serg247 Косых не делаю. Особенно на кольцах. 7.4.2020, 22:05
serg247 Типа укурсе. Сгорела сия нанобаранка синим пламен... 8.4.2020, 12:10
pansim1 Цитата(serg247 @ 8.4.2020, 12:10) Постави... 8.4.2020, 13:22
serg247 Считал именно по Старичку. Он молодец! Амперв... 9.4.2020, 8:13
pansim1 Цитата(serg247 @ 9.4.2020, 8:13) Считал и... 9.4.2020, 9:15
serg247 Попросил ежли сработает термодатчик отзвониться. Н... 9.4.2020, 15:26
serg247 Ежли с дохлого ноута веник подключу найду расчёт. ... 9.4.2020, 19:14
t56 oleg1ma, разъясни, пожалуйста, как работает схема ... 23.9.2020, 21:28
t56 Решил сегодня произвести пробный запуск аппарата. ... 25.9.2020, 17:43
серий1970 Ага.Замеси,испечи и в рот положи.Люди,которые хотя... 27.9.2020, 21:02
t56 Цитата(серий1970 @ 27.9.2020, 23:02) Ага.... 30.9.2020, 20:23
Basill Цитата(t56 @ 30.9.2020, 20:23) Как на осц... 1.10.2020, 16:58
Душман 83 Все параметры указаны: нулевая линия, параметры ра... 28.9.2020, 8:36
серий1970 Сварочный аппарат,даже без примочек,это не мультив... 30.9.2020, 21:22
t56 Спасибо пользователям со статусом "VIP".... 3.10.2020, 13:15
serg247 Никто не заставляет собирать именно эту схему, как... 3.10.2020, 13:47
lopus73 Всем привет!
Жалко что тема затихла, видимо лю... 11.3.2021, 23:38
oleg1ma как вы намотали на кольце 39.5 витка, расскажите ... 11.3.2021, 23:47
lopus73 Цитата(oleg1ma @ 11.3.2021, 23:47) как вы... 12.3.2021, 7:32
Sky_net Lopus73, а по какой схеме Вы сделали?
Я тут особ... 12.3.2021, 7:49
lopus73 Цитата(Sky_net @ 12.3.2021, 7:49) Lopus73... 12.3.2021, 8:04
Sky_net Цитата(lopus73 @ 12.3.2021, 9:04) Я не о ... 12.3.2021, 8:42
nikon Цитата(Sky_net @ 12.3.2021, 8:42) Если Tr... 12.3.2021, 11:07
lopus73 Цитата(Sky_net @ 12.3.2021, 8:42) Если Tr... 12.3.2021, 9:25
Sky_net Скиньте схему этого узла, чтобы я не искал, быстре... 12.3.2021, 9:29
lopus73 Цитата(Sky_net @ 12.3.2021, 9:29) Скиньте... 12.3.2021, 10:00
Sky_net Цитата(lopus73 @ 12.3.2021, 11:00) Схема ... 12.3.2021, 10:45
Sky_net Дорогие nikon, kt117 и basil,
Спасибо за вашу выс... 14.3.2021, 0:40

nikon Цитата(Sky_net @ 14.3.2021, 0:40) Дорогие... 14.3.2021, 2:10

Sky_net Цитата(nikon @ 14.3.2021, 3:10) Смотрю по... 14.3.2021, 3:55

nikon Цитата(Sky_net @ 14.3.2021, 3:55) Почитай... 14.3.2021, 8:35
nikon Цитата(lopus73 @ 12.3.2021, 10:00) Схема ... 14.3.2021, 15:41
lopus73 Цитата(nikon @ 12.3.2021, 11:07) Я один н... 12.3.2021, 13:23
KT117 Цитата(lopus73 @ 12.3.2021, 13:23) Честно... 12.3.2021, 19:43
Basill Цитата(lopus73 @ 12.3.2021, 13:23) Сейчас... 12.3.2021, 23:27
lopus73 Цитата(Basill @ 12.3.2021, 23:27) Седина ... 14.3.2021, 0:04
Basill Цитата(lopus73 @ 14.3.2021, 0:04) Хорош г... 14.3.2021, 1:29
Sky_net Цитата(Basill @ 14.3.2021, 2:29) И потом,... 14.3.2021, 1:50
lopus73 Цитата(Sky_net @ 14.3.2021, 0:40) ps:
В... 14.3.2021, 7:58
Sky_net Цитата(lopus73 @ 14.3.2021, 8:58) Господи... 14.3.2021, 10:13
nikon Цитата(Sky_net @ 14.3.2021, 10:13) На счё... 14.3.2021, 14:36
Sky_net Цитата(nikon @ 14.3.2021, 15:36) Да куда ... 14.3.2021, 15:30
lopus73 Цитата(nikon @ 14.3.2021, 15:41) Объяснит... 14.3.2021, 17:33
UVM Мда, давно тут такого не было
Заглянешь, а тут ... 15.3.2021, 9:19
lopus73 Цитата(UVM @ 15.3.2021, 9:19) Мда, давно ... 15.3.2021, 18:19
lopus73 Здравствуйте.
Тихо, спросить можно?
Вот такие осци... 16.9.2021, 10:55
maxx Здравствуйте. Давно не был на форуме. Попытаюсь и ... 29.9.2021, 13:55
KT117 Тут еще нужно знать-какой шунт установлен в управл... 29.9.2021, 18:13
maxx Рад что форум ещё жив. С26 стоит 10n, пробовал 4n... 29.9.2021, 18:35
KT117 без шунта правильно работать не будет. И нагрузка... 29.9.2021, 19:28
maxx Шунт есть. Спрошу по другому. Как я понимаю чтобы ... 29.9.2021, 19:28
KT117
Тогда смотреть обвязку-транзисторы, резисторы, д... 29.9.2021, 19:38
maxx Ещё заметил. У меня частота с номиналами 3к3 и 2н2... 29.9.2021, 19:42
KT117 Частота выше-лучше, чем понижение, тогда бы точно ... 29.9.2021, 20:01
maxx Заменил КА7552, всё регулируется. Видимо компарато... 30.9.2021, 10:05
oleg1ma ну вы вскрывайте резисторы, создавайте себе кучу о... 30.9.2021, 21:48
sleip Цитата(oleg1ma @ 30.9.2021, 21:48) ну вы ... 30.9.2021, 21:57
maxx oleg1ma посмотрел Вашу схему сообщение здесь. У м... 1.10.2021, 8:25
oleg1ma Цитата(maxx @ 1.10.2021, 8:25) Как ваши д... 1.10.2021, 19:51
maxx Цитата(oleg1ma @ 1.10.2021, 20:51) нормал... 1.10.2021, 20:47
lopus73 О всем привет Жизнь пока теплится.
А что по моим о... 1.10.2021, 21:55
maxx Цитата(lopus73 @ 1.10.2021, 22:55) О всем... 1.10.2021, 22:08
oleg1ma сомневаться не нужно, сварочников наклепал на зака... 1.10.2021, 22:18
maxx Цитата(oleg1ma @ 1.10.2021, 23:18) сомнев... 1.10.2021, 22:24
oleg1ma при чем здесь покупатель или нет, я о том что аппа... 1.10.2021, 22:28![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2025, 10:44 |
|
|
|
|