Срочно! Загадки тп 6/0.4 , От петли фаза ноль рунн до 110кв Опции

[Aleks_]

mzc200

Не моя область, но выполнять замеры петли фаза ноль на шинах нн трансформатора 2500 кВА ( да и меньшей мощности) подобными приборами несерьёзно.
Т.е. пытаться замерить величину сопротивления менее 0,01 Ом прибором, имеющим разрешение 0,01 Ом и погрешность минимум в 0,05 Ома (конкретно для mzc200) ...
Ниже - из паспорта на MZC-200 (выделено мной).

[Гость_Посторонним_*]

Ниже - из паспорта на MZC-200 (выделено мной).

Так пользуйтесь годными приборами. ¯\_(ツ)_/¯

[Aleks_]

Джонсан
Возможно, вы просматривали, но всё же - http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=445081

[Джонсан]

Не моя область, но выполнять замеры петли фаза ноль на шинах нн трансформатора 2500 кВА ( да и меньшей мощности) подобными приборами несерьёзно.
Т.е. пытаться замерить величину сопротивления менее 0,01 Ом прибором, имеющим разрешение 0,01 Ом и погрешность минимум в 0,05 Ома (конкретно для mzc200) ...
Ниже - из паспорта на MZC-200 (выделено мной).

ok. А на 400ква ток кз тоже не мерить лучше? Так как там она составляет тоже меньше 1кА

[Aleksandrspb]

нужно. По 0,4 замеры сделали энергомонитором и сонелом. Гармоники напряжения на отключенном оборудовании..


mzc200

Так может учитывая одинаковый характер проблемы и у соседей, сообща подключить к поиску сетевую..?

[НИР]

Замеры с помощью "умных" приборов, не исключает знание возможностей и погрешностей этих приборов. Ведь с самого начала ясно что Ваш прибор безбожно врет.
Для примера, попробуйте выполнить замеры напряжения цифровым мультиметром с его входным сопротивлением, на щите управления какой либо высоковольтной подстанции, уверен, побежите за обыкновенной цешкой.
Гармоники и влияние питающей сети на замеры петли это бредятина.
Найдите в Интернете какой нибудь справочние по наладке выпуска годов этак 80-х (когда не было этих заумных приборов), где описана суть измерений и метод измерения петли фаза-нуль например, с помощью вольтметра, амперметра и руководствуйтесь им.

Сообщение отредактировал НИР - 13.2.2019, 7:05

[Джонсан]

Замеры с помощью "умных" приборов, не исключает знание возможностей и погрешностей этих приборов. Ведь с самого начала ясно что Ваш прибор безбожно врет.
Для примера, попробуйте выполнить замеры напряжения цифровым мультиметром с его входным сопротивлением, на щите управления какой либо высоковольтной подстанции, уверен, побежите за обыкновенной цешкой.
Гармоники и влияние питающей сети на замеры петли это бредятина.
Найдите в Интернете какой нибудь справочние по наладке выпуска годов этак 80-х (когда не было этих заумных приборов), где описана суть измерений и метод измерения петли фаза-нуль например, с помощью вольтметра, амперметра и руководствуйтесь им.

делали. Путем падения напряжения. Расчет аналогичен измерениям. На 2 тп!! Проблема то еще в том, что в дальней точке ткз тоже упал на порядок и расчетным способом он тоже аналогичен замеры ифн300. Как с этим быть?
Есть идея взять в аренду mzc310s там ток кз 220кА. И выполнить замер по 4р системе. Только до ближайшего прибора 700км, но думаю это мало что поменяет в корне.

Так может учитывая одинаковый характер проблемы и у соседей, сообща подключить к поиску сетевую..?

придется.

[НИР]

Когда разберетесь с проблемой, сообщите плиз.

[Aleks_]

... но думаю это мало что поменяет в корне.

из паспортов приборов


Сообщение отредактировал Aleks_ - 14.2.2019, 14:07

[Aleksandrspb]

Интересно, у Вас стабильно по ночам ток кз поднимается до 11,4 кА? А в выходные днём не мерили?

[электроник1]

вы прям какие-то страсти рассказываете прям. это за гранью моего понимания. при нормальном раскладе такого в энергетике БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

[Джонсан]

вы прям какие-то страсти рассказываете прям. это за гранью моего понимания. при нормальном раскладе такого в энергетике БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

может. Когда ограничение режима мощность вводят....p=i*u, i=u/r. Разговаривал с дедами, сказали что была такая ситуация давно, когда нагрузили тп так, что на 110 выгорела секция...

Интересно, у Вас стабильно по ночам ток кз поднимается до 11,4 кА? А в выходные днём не мерили?

плюс минус 5ка ночью. В выходные не мерили

[ЛЕША]

Разговаривал с дедами, сказали что была такая ситуация давно, когда нагрузили тп так, что на 110 выгорела секция...

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=514958

[rosck]

делали. Путем падения напряжения.

С этого места по по подробнее, что делали, какие данные брали, как рассчитывали.

может. Когда ограничение режима мощность вводят....p=i*u, i=u/r. Разговаривал с дедами, сказали что была такая ситуация давно, когда нагрузили тп так, что на 110 выгорела секция..

Бред. Судя по вашим постам у вас кроме данных измерения проблем с сетью то и нету.
Если вводят ограничение, то инструмент только один полное отключение, так называемые веерные отключения, чуть чуть отключить не получится, есть стандарты качества электро энергии. Электросетям за это могут предъявить в виде исков на компенсацию средств на ремонт оборудования вышедшего по причине низкого напряжения.

Сообщение отредактировал rosck - 16.2.2019, 18:00

[Ixtim]

...есть стандарты качества электро энергии. Электросетям за это могут предъявить в виде исков на компенсацию средств на ремонт оборудования вышедшего по причине низкого напряжения.

Умора
детский сад, да и только... а про иски, в эпоху торжества беззакония вообще феерично!

[rosck]

Умора
детский сад, да и только... а про иски, в эпоху торжества беззакония вообще феерично!

Если вы про напряжение у некоторых потребителей в розетках, так это фигня. А когда напряжение будет снижено по 110 кВ ну скажем так процентов на 30% что будет? Думаете руководство этих сетей по головке погладят? Ага премию еще выпишут. Когда в округе все насосные станут. Остановятся крупные производства, оборудование повылетает. Это будет по серьезнее чем пару бабок с претензиями на сгоревшие холодильники. Да и бабок будет в разы больше.

Сообщение отредактировал rosck - 16.2.2019, 19:01

[Сунцов Денис]

Недавно произошло КЗ на шинах 0,4 кВ тр-ра 1000 кВА 10/0,4 кВ. Есть осциллограмма со стороны 10 кВ.
От любопытства сделали измерение ТКЗ на шинах 0,4 прибором ИФН-300.
Прибор показал следующие значения:
I, кА R, Ом
А-0 2,44 0,08
В-0 3,14 0,07
С-0 2,75 0,08
АВ 4,22 0,08
ВС 4,22 0,08
СА 5,43 0,07

по осциллограмме значение ТКЗ по 10 кВ примерно 350 А, что соответствует 350/0,4*10,5=9,2 кА Двухфазное соответственно должно быть 0,87*9,2= 8 кА
Причем КЗ было дуговое (КЗ на верхних контактах АВ отходящей КЛ-0,4)

Разница в 2 раза.
Почему? Пока нет понятного ответа. Расчетный ток металлического ТКЗ на шинах 0,4 (без учета переходных сопротивлений и нескольких десятков метров КЛ-10) примерно 14 кА.

Прибор явно врет.

[Pantryk]

Прибор не врет, просто он не предназначен для измерения прямо на шинах. Уже выше приводили паспорт. Расчетное сопротивление у вас для 14 кА 0,0165 Ом. У прибора погрешность как минимум 4 единицы младшего разряда. А это 0,04. Это все равно, что пытаться отметить 1мм незаточенным карандашом с диаметром грифеля 8мм. А какое переходное сопротивление контакта щуп-шина?

Сообщение отредактировал Pantryk - 20.2.2019, 10:32

[Джонсан]

Недавно произошло КЗ на шинах 0,4 кВ тр-ра 1000 кВА 10/0,4 кВ. Есть осциллограмма со стороны 10 кВ.
От любопытства сделали измерение ТКЗ на шинах 0,4 прибором ИФН-300.
Прибор показал следующие значения:
I, кА R, Ом
А-0 2,44 0,08
В-0 3,14 0,07
С-0 2,75 0,08
АВ 4,22 0,08
ВС 4,22 0,08
СА 5,43 0,07

по осциллограмме значение ТКЗ по 10 кВ примерно 350 А, что соответствует 350/0,4*10,5=9,2 кА Двухфазное соответственно должно быть 0,87*9,2= 8 кА
Причем КЗ было дуговое (КЗ на верхних контактах АВ отходящей КЛ-0,4)

Разница в 2 раза.
Почему? Пока нет понятного ответа. Расчетный ток металлического ТКЗ на шинах 0,4 (без учета переходных сопротивлений и нескольких десятков метров КЛ-10) примерно 14 кА.

Прибор явно врет.

Замер делали разными приборами в том числе путем падения напряжения через значимое сопротивление(орловский способ). Странно что на всех соседних тп одинаковые показания плюс минус 0.4 кА. Делали замер на 400ква-ткз 0.9кА. Это далеко не норма.т.к. Ткз должен быть минимум 5 крат от номинала!
Можно поконкретнее, что у вас произошло?

Прибор не врет, просто он не предназначен для измерения прямо на шинах. Уже выше приводили паспорт. Расчетное сопротивление у вас для 14 кА 0,0165 Ом. У прибора погрешность как минимум 4 единицы младшего разряда. А это 0,04. Это все равно, что пытаться отметить 1мм незаточенным карандашом с диаметром грифеля 8мм. А какое переходное сопротивление контакта щуп-шина?

0.004ом

[Гость_Гость**_*]

Сдуваю пыль с темы..
Автор поста так и не указал к чему пришел в итоге, жутко интересно что там у него получилось, куда пропали килоамперы ТКЗ