Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #4801


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - Dmisor   Добрый день! Можно ли силовой трансформатор на...   27.6.2017, 14:58
- - серий1970   Можно. Количество витков вдвое меньше расчетного д...   27.6.2017, 21:24
- - Dmisor   На основе этого сварочника хочу сделать генератор ...   28.6.2017, 6:12
|- - nikon   Цитата(Dmisor @ 28.6.2017, 6:12) На основ...   28.6.2017, 6:27
|- - Андрон IV   Цитата(Dmisor @ 28.6.2017, 6:12) На основ...   28.6.2017, 12:10
|- - KT117   Цитата(Dmisor @ 28.6.2017, 6:12) На основ...   28.6.2017, 18:07
- - Dmisor   Место позволяет, получается можно и на три кольца ...   28.6.2017, 6:54
- - ERika   Попался вот такой интересный датчик тока. Бывает н...   12.9.2017, 13:44
|- - lopus73   Цитата(ERika @ 12.9.2017, 13:44) Попался ...   14.9.2017, 17:04
|- - ERika   Алегровские - они холловские, а Силабовские, так п...   14.9.2017, 20:53
|- - truevoxdei   Цитата(ERika @ 15.9.2017, 1:53) ... для к...   14.9.2017, 21:07
|- - UVM   Цитата(ERika @ 14.9.2017, 20:53) Не требу...   14.9.2017, 21:17
- - oleg1ma   Вот тоже неплохой вариант   14.9.2017, 17:31
- - cot   Алегро вские датчики очень чувствительны к внешнем...   14.9.2017, 18:55
- - oleg1ma   Лучший способ это проверить в сварочнике, тогда и ...   14.9.2017, 19:25
- - cot   Проверяйте, я уже сталкивался с ними, правда не в ...   14.9.2017, 19:31
- - oleg1ma   Да и мне ни к чему, вполне устраивает ТТ, это так ...   14.9.2017, 19:42
- - bellkin   Смотрю схему "простого полуавтомата" и к...   29.9.2017, 19:23
- - KT117   Может быть-так проще смотреть целиком? С левой ...   29.9.2017, 21:09
- - bellkin   Странно , а отчего так по разному отрисовывается s...   29.9.2017, 21:37
- - KT117   Может-точки просто забыли убрать при редактировани...   29.9.2017, 22:01
|- - bellkin   Цитата(KT117 @ 29.9.2017, 22:01) Может-то...   29.9.2017, 22:18
- - maks067   Всем привет, ткните носом плиз где платы лежат АВТ...   3.11.2017, 22:02
|- - nikon   Цитата(maks067 @ 3.11.2017, 22:02) Всем п...   4.11.2017, 13:52
|- - толян   Цитата(maks067 @ 3.11.2017, 22:02) Всем п...   4.11.2017, 18:14
|- - bellkin   Цитата(толян @ 4.11.2017, 19:14) Вот из с...   5.11.2017, 17:27
|- - толян   Цитата(bellkin @ 5.11.2017, 17:27) А как ...   5.11.2017, 19:08
- - ERika   Все навороты проще всего прописать в проц, получае...   7.11.2017, 14:06
|- - avlozitski   Цитата(Душман 83 @ 7.11.2017, 17:21) ERik...   7.11.2017, 17:38
- - Душман 83   ERika снимаю шляпу перед спецом в програмировании....   7.11.2017, 17:21
- - ERika   Спасибо большое за советы, но вообще я ведь не ста...   8.11.2017, 21:20
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 8.11.2017, 21:20) В Мегу у...   8.11.2017, 21:49
- - OlegarX-RUS   ЦитатаАвтор обещал к Новому Году! icon_smile.g...   8.11.2017, 23:59
- - ERika   Больше про Вас, чем нет )). Не знаю, про STM, а по...   9.11.2017, 0:21
- - OlegarX-RUS   Эрика связка там как раз аппаратная, настраивается...   9.11.2017, 0:42
- - ERika   В общем, кому интересно, обращайтесь. Какая разниц...   9.11.2017, 19:15
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 9.11.2017, 19:15) по-идее ...   9.11.2017, 19:58
- - OlegarX-RUS   Олег она же написала что пишет на ассемблере а это...   9.11.2017, 20:18
- - avlozitski   Не хочу никого обидеть, но все же, если бы было за...   9.11.2017, 20:39
- - 999   Цитата(nikon @ 7.11.2017, 20:58) А почему...   9.11.2017, 23:14
- - ERika   Цитата(oleg1ma @ 9.11.2017, 19:58) Не нуж...   10.11.2017, 4:10
|- - avlozitski   Цитата(ERika @ 10.11.2017, 4:10) ...Насчё...   10.11.2017, 8:12
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 10.11.2017, 4:10) Из меги ...   10.11.2017, 11:54
- - 999   где можно скачать посмотреть все варианты схем AVT...   10.11.2017, 7:55
- - OlegarX-RUS   ЦитатаДа я как-бы в принципе со всем сказанным Вам...   10.11.2017, 9:46
- - ERika   Понимаю, о чём Вы, но так или иначе, привязанность...   10.11.2017, 11:37
- - ERika   Мониторинг входной сети если делать, то отдельным ...   10.11.2017, 12:01
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 10.11.2017, 12:01) иначе п...   10.11.2017, 12:04
|- - ERika   Цитата(oleg1ma @ 10.11.2017, 12:04) есть ...   10.11.2017, 12:13
|- - oleg1ma   Цитата(ERika @ 10.11.2017, 12:13) А как В...   10.11.2017, 12:21
- - sergey777.68   зачем делать замер сети если есть сигнал с вых сил...   10.11.2017, 12:07
|- - oleg1ma   Цитата(sergey777.68 @ 10.11.2017, 12:07) ...   10.11.2017, 12:11
- - sergey777.68   тогда оптрон рулит.   10.11.2017, 12:20
- - ERika   Цитата(oleg1ma @ 10.11.2017, 12:21) ну ди...   10.11.2017, 12:36
- - oleg1ma   да енкодер не удобный, в протеусе кнопка на мышке ...   10.11.2017, 12:48
|- - ERika   Не знаю, я считаю, что кнопками неудобно. Переменн...   10.11.2017, 13:11
- - sergey777.68   в работе енкодер тоже себя не оправдывает(кнопки р...   10.11.2017, 12:54
- - sergey777.68   на stm32 плата универсал(по желанию)сам выбираешь ...   10.11.2017, 13:20
- - sergey777.68   в железе уже есть осталось масло залить.Если с ...   10.11.2017, 13:49
|- - ERika   Наверное Вам, у меня настройки незачем выгружать к...   10.11.2017, 19:14
- - OlegarX-RUS   Цитата(ERika @ 10.11.2017, 10:37) Понимаю...   10.11.2017, 19:10
- - OlegarX-RUS   ЦитатаНичего там не разнится, команды все одинаков...   10.11.2017, 19:46
- - ERika   Не важно совершенно, какой я камень поставлю, мегу...   10.11.2017, 19:56
- - OlegarX-RUS   ЦитатаЗамусорили мы ветку, неудобно даже...почисти...   10.11.2017, 20:13
- - ERika   Благодарю, пики, avr-ки, не суть. Дописала в...   11.11.2017, 20:30
- - 6969   если собрать схему из первого поста будет гореть д...   17.11.2017, 5:21
|- - Курянин   Цитата(6969 @ 17.11.2017, 5:21) если собр...   17.11.2017, 10:16
- - 6969   можно ли ставить транзисторы FGH60N60SMD ?   17.11.2017, 13:07
- - Vladim00   ERika ты какими программами работаешь схемы,платы ...   17.11.2017, 14:11
- - ERika   Splan 7.0, Sprint-Layout 6.0   18.11.2017, 17:33
- - Vladim00   У меня почему то не открываются программы с твоей ...   18.11.2017, 18:41
- - ERika   Упрощённая схема управы из сообщения 4857, в форма...   18.11.2017, 20:42
- - Душман 83   Проще трансформаторный, особенно при отсутствии оп...   19.11.2017, 18:28
- - sergey777.68   делаем спарку.   19.11.2017, 19:06
- - maxon   SIV врятли кто то даст вам однозначный ответ какой...   19.11.2017, 20:24
- - Душман 83   SIV плата собрана 5-ть лет назад Для сварки 4 м...   19.11.2017, 21:13
- - sergey777.68   я уже писал что один форумчанин собрав спарку на е...   21.11.2017, 7:40
- - alehandro   SIV, SIV, Здрасьте siv, два дня пробовал вам сообщ...   21.11.2017, 17:40
|- - SIV   Цитата(alehandro @ 21.11.2017, 17:40) SIV...   22.11.2017, 11:12
- - Душман 83   У 3-х фазника два минуса: вес и наличие 3-х фазной...   23.11.2017, 9:07
- - oleg1ma   Цитата(Душман 83 @ 23.11.2017, 8:07) У 3-...   23.11.2017, 14:11
54 страниц V  « < 47 48 49 50 51 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.9.2025, 21:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены