Как подключить две люстры Опции

[Гость_Гость_Василий_*_*]

Есть один выключатель с двойным проводом и две люстры. Подскажите пожалуйста как можно сделать из того что есть двойной выключатель чтобы поочередно включать люстры.Есть ли такая возможность?

[просто Гоша]

Тоже самое, пожалуйста, тока более подробно (желательно фото или рисунки).

[zendo057]

Если выключатель двойной то проводов как минимум три.

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

Решений есть много на эту тему, но перед тем, как советовать, хотелось бы прояснить задачу. Из поста автора темы ничего толком не понятно.
Как мне видится задача:
1. Есть существующий одинарный выключатель, к которому подходит 2 провода.
2. Хочется заменить его на двойной выключатель, но существующую проводку менять не хочется.
3. Там, где висела одна люстра, управляемая старым одинарным выключателем, хочется повесить вторую рядом или недалеко, протянув от первой люстры дополнительный двойной провод к новой люстре (от первой люстры, а не от выключателя, да?).
4. При этом, заменив старый одинарный выключатель на новый двойной и оставив старый двойной провод к нему, хочется независимо и раздельно управлять каждой люстрой от своей секции двойного выключателя.

Это вполне решаемая задача, но вполне возможно, автор имел ввиду другое, например: одинарным выключателем управлять двумя люстрами. Путем команд типа "один щелчок", "двойной щелчок" и т.п. Такие устройства есть и в любительском, и в промышленном варианте.

Опишите точнее ваши хотелки, пожалуйста...

[гость олег]

4. При этом, заменив старый одинарный выключатель на новый двойной и оставив старый двойной провод к нему, хочется независимо и раздельно управлять каждой люстрой от своей секции двойного выключателя.

Это вполне решаемая задача

Интересно услышать как?

[Гость_Гость_Василий_*_*]

Если выключатель двойной то проводов как минимум три.

От куда взять третий? В коробке только двойные.

[Гость_Гость_Василий_*_*]

[quote name='Гость_Дачник_*' date='19.3.2017, 19:11' post='463047']
Решений есть много на эту тему, но перед тем, как советовать, хотелось бы прояснить задачу. Из поста автора темы ничего толком не понятно.
Как мне видится задача:
1. Есть существующий одинарный выключатель, к которому подходит 2 провода.
2. Хочется заменить его на двойной выключатель, но существующую проводку менять не хочется.
3. Там, где висела одна люстра, управляемая старым одинарным выключателем, хочется повесить вторую рядом или недалеко, протянув от первой люстры дополнительный двойной провод к новой люстре (от первой люстры, а не от выключателя, да?).
4. При этом, заменив старый одинарный выключатель на новый двойной и оставив старый двойной провод к нему, хочется независимо и раздельно управлять каждой люстрой от своей секции двойного выключателя.

Вот это и нужно...СПАСИБО... Возможно так сделать?]

[moshkarow]

[haramamburu]

Интересно услышать как?

через диоды например

[Гость_Гость_олег_*_*]

Прекратите вы человеку голову дурить, нельзя управлять двумя светильниками имея в подрозетнике только два провода.

[savelij®]

...нельзя управлять двумя светильниками имея в подрозетнике только два провода.

Если Вам не известны такие способы, это не значит, что их нет.
Например ТУТ

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

Вот это и нужно...СПАСИБО... Возможно так сделать?]

В двойной выключатель устанавливаются 2 диода, каждый параллельно своим контактам, а потом эти цепочки включаются встречно-последовательно. Получаем 2 провода управления на люстру, с полярностью управляющего напряжения, зависящей от нажатой клавиши.
Дальше возле люстры в изолированной коробке ставятся параллельно 2 цепочки из последовательно включенного миниатюрного реле и диода. Контакты каждого реле будут включать ту люстру, для которой нажата клавиша (или обе одновременно - тогда сработают оба реле). Думаю, идея понятна. Нужно только грамотно подобрать радиодетали - реле и диоды. Реле должны срабатывать от однополупериодного напряжения и при этом не "жужжать". В идеале - миниатюрные твердотельные от систем автоматики.
Схему нарисовать и выложить не могу, стасус гостя не позволяет давать ссылки, поэтому попробуйте нарисовать сами, а форумчане далее подскажут.

[off.open]

Думаю, идея понятна. Нужно только грамотно подобрать радиодетали - реле и диоды. Реле должны срабатывать от однополупериодного напряжения и при этом не "жужжать". В идеале - миниатюрные твердотельные от систем автоматики.
Схему нарисовать и выложить не могу, ...

Идея понятна (вроде) ... схема вот ... задача не уверен что решена ... возможно не так, что нить понял.
1. Не вижу смысла в диодах в выключателе - они тупо шунтируют контакты выключателя.
2. Не представляю катушку или еще что, реагирующую только на "свою" полуволну;
3. Всё равно надо тянуть еще один провод (фазу) ... для самих лампочек.

Сообщение отредактировал off.open - 20.3.2017, 15:38

Эскизы прикрепленных изображений

 

[savelij®]

1. диоды должны стоять последовательно с контактами выключателя
2. при выполнении п.1 появится смысл в п.2
3. чтобы не тянуть третий провод, достаточно выкинуть реле
* лампы при этом будут работать каждая от своей полуволны

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

Я же написал, что цепочки диод-контакты должны включаться встречно-последовательно, а не встречно-параллельно (тогда точно, нет никакого смысла в диодах - просто выключатель типа замкнут, и всё).
Диоды можно и последовательно контактам, но "технологичнее" параллельно, т.к. их можно полностью смонтировать на клеммах выключателя, не прибегая к соплям-скруткам.
Лампы "от своей полуволны" могут не устроить заказчика. Накаливания - тусклые, а светодиодные нужны с хорошим драйвером, на широкий диапазон АС/DC питания, а не конденсаторный балласт вместо драйвера, как у нас любят продавать LED по дешевке.
Реле подойдут с питанием катушки AC/DC широкого диапазона, тогда точно будет четко работать. Например, RSL1PVPU от Шнейдер Электрик (подробности поиском). Такие есть у каждого известного производителя электротехники - берите любое, всё равно собственно реле-картридж у них от бренда (SE,Siemens, Finder...), а схема управления в корпусе-розетке (диодный мостик, резистор и конденсатор) могут быть любыми.

P..S. Отредактированную схему не дало прилепить по ссылке от файлообменника картинок, а раньше можно было... у...у...у...демократы...

[off.open]

Извините, Ваши слова "В двойной выключатель устанавливаются 2 диода, каждый параллельно своим контактам"(с) - по другому не понимаются.
Шас пере...сую.
.
Вот ... с учетом замечаний.

Сообщение отредактировал off.open - 20.3.2017, 17:43

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

Всё-таки решили последовательно диод-контакты... можно и так.
Если попробовать параллельно... Ну, представьте 2 диода, соединенные встречно-последовательно, катодами друг к другу, например.
Потом каждому диоду параллельно подключите по одной контактной группе... Получим двухполюсник с теми же свойствами. Ну, это уже нюансы.
Вместо лампочек по Вашей второй схеме включаем катушки реле (если хотим схему с реле).
Что касается третьего, "фазного" провода. Так он по-любому где-то в схеме разводки есть, скорее всего в распаечной коробке. Вот там рядом и городим эти реле-диоды, а уже оттуда тянем двухпроводные шлейфы к люстрам (или используем существующие).

[savelij®]

Получим двухполюсник с теми же свойствами.

С чего же одинаковые свойства? Если при разомкнутых клавишах диоды не шунтируются и полуволна проходит через них, а при замкнутых клавишах... это уже не нюансы.

Вот там рядом и городим эти реле-диоды, а уже оттуда тянем двухпроводные шлейфы к люстрам

Читаем начальные условия внимательно. Доступны только два провода в выключателе и два провода у люстры.

[off.open]

... 2 диода, соединенные встречно-последовательно, катодами друг к другу, например.
Потом каждому диоду параллельно подключите по одной контактной группе...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

off.open Да, именно эту схему я имел ввиду, как более технологичную в монтаже.

savelij® Строго говоря, двухполюсники конечно разные. Просто для нашего применения функционал будет аналогичным: нажата одна клавиша - одна полуволна пошла на нагрузку, не нажата ни одна - всё выключено ... и т.д.