Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Автоматы коммунальной квартиры , замена проводки и установка доп. автоматов

Гость_Гость_Никита_*_*
сообщение 6.1.2017, 8:20
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте!Проживаю в 2х этажном доме (4кв по 7 комнат в каждой) и везде коммунальные квартиры.Дом этот мягко говоря не очень хорошо построен (строили еще пленные немцы) и очень плохо отапливается сейчас все включают обогреватели ,а некоторые даже по 2(и конечно наша ЖКС с нас сдирает деньги,делают всё на отвали,а если приезжают и там пытаются содрать денег).Вот сейчас у меня видимо полетели розетки и так же требуется замена проводки.Видно что проводка мягко говоря очень старая и я всерьёз думаю её заменять.В доме у нас расположенно 5 электрощиткова.В первом стоят автоматы распределяющие электричество на другие щитки с щетчиками к квартирам(на нашу квартиру стоит автомат 32А).Со второго как уже понятно идёт распредиление по комнатам.Автоматы везде стоят по 16А.Электрики сами понимаете в таких условиях держать в комнате приходится много.

Такой вопрос.Могу ли я поставить автомат на 25А на свою комнату и нужно ли мне это,если я хочу установить дополнительный щит у себя в комнате,что бы на свет и розетки были отдельные автоматы?В щитке,что на лестничной площадке места совсем нету для установки дополнительных автоматов.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 6.1.2017, 10:15
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Гость_Никита_* @ 6.1.2017, 8:20) *
Такой вопрос.Могу ли я поставить автомат на 25А на свою комнату и нужно ли мне это,...
Нельзя ... номинал автоматов выбирается по сечению проводки.
Если поставите автомат на 25А, в случае КЗ, есть вероятность, что автомат не отключит, а проводка загорится. icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.1.2017, 10:49
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17866
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Никита, займитесь проводкой и главное розетками. В сообщении нет жалобы на отключение автоматов, потому не трогайте их. Имх, на комнату 16А более чем достаточно. Щиток в комнате разве что от скуки..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Никита_*_*
сообщение 6.1.2017, 11:08
Сообщение #4





Гости






Цитата(off.open @ 6.1.2017, 10:15) *
Нельзя ... номинал автоматов выбирается по сечению проводки.
Если поставите автомат на 25А, в случае КЗ, есть вероятность, что автомат не отключит, а проводка загорится. icon_sad.gif

Я это понимаю,но нельзяли допустим от щита со щётчиком установить автомат 25А и сечение провода до щита в комнату в 4 Квадрата,а от них уже на свет автомат 10А провод 1.5 Квадрата и розетки 16А 2.5 Квадрата ?

Цитата(Олега @ 6.1.2017, 10:49) *
Никита, займитесь проводкой и главное розетками. В сообщении нет жалобы на отключение автоматов, потому не трогайте их. Имх, на комнату 16А более чем достаточно. Щиток в комнате разве что от скуки..

На комнату стоит очень старый автомат и боюсь,что долго он прожить не сможет (старый ,чёрный).Когда его вырубает его сложно включить т.к. не всегда поддается.А щит в комнату хочу для равномерного распределения нагрузки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 6.1.2017, 11:15
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Гость_Никита_* @ 6.1.2017, 11:08) *
Я это понимаю,но нельзяли допустим от щита со щётчиком установить автомат 25А и сечение провода до щита в комнату в 4 Квадрата,а от них уже на свет автомат 10А провод 1.5 Квадрата и розетки 16А 2.5 Квадрата ?
Я Вас тоже понимаю ... всё, Вы грамотно изложили ... если потом, не предвидится "терок" с ЖКУ, за самовольное изменение разрешенной мощности ... делайте. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Никита_*_*
сообщение 6.1.2017, 11:43
Сообщение #6





Гости






Цитата(off.open @ 6.1.2017, 11:15) *
Я Вас тоже понимаю ... всё, Вы грамотно изложили ... если потом, не предвидится "терок" с ЖКУ, за самовольное изменение разрешенной мощности ... делайте. icon_smile.gif

Вот оно что..Значит есть ещё какие-то ограничения icon_sad.gif Просто читал,что например под стиральную машину ставят 25А. Если же нас так ограничивают 16А,тогда почему многие ставят на 20-25А?Простите,просто не разбираюсь в этом
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 6.1.2017, 12:16
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Гость_Никита_* @ 6.1.2017, 11:43) *
Вот оно что..Значит есть ещё какие-то ограничения icon_sad.gif Просто читал,что например под стиральную машину ставят 25А. Если же нас так ограничивают 16А,тогда почему многие ставят на 20-25А?Простите,просто не разбираюсь в этом
Во всех домах, в зависимости от сечения и состояния приходящего кабеля, устанавливается ограничение по мощности для потребителей ... в разных домах они разные.
Про бытовые стиральные машины, "кушающие" 25А не слыхал. icon_biggrin.gif
Скока помню тэны у них от 1,5КВт до 2КВт бывают, а это не более 10А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 6.1.2017, 12:43
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(off.open @ 6.1.2017, 16:16) *
Во всех домах, в зависимости от сечения и состояния приходящего кабеля, устанавливается ограничение по мощности для потребителей ... в разных домах они разные.

Как-то телегу впереди лошади запрягли....
Может наоборот, сечение приходящего кабеля рассчитывается в зависимости от количества квартир, оборудования квартир- газ.плиты или электроплиты.? icon_biggrin.gif
Удельная мощность на квартиру....
ТСу:
У Вас "автомат" 32 Ампера перед Вашим счётчиком установлен?
Ограничение задаётся не автоматами на групповых линиях, а вводным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.1.2017, 13:00
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17866
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(off.open @ 6.1.2017, 11:15) *
... если потом, не предвидится "терок" с ЖКУ, за самовольное изменение разрешенной мощности ... делайте.

Если вводной начнет гасить квартиру терки начнутся с соседями

Цитата(Гость_Никита_* @ 6.1.2017, 11:08) *
На комнату стоит очень старый автомат и боюсь,что долго он прожить не сможет (старый ,чёрный).Когда его вырубает его сложно включить т.к. не всегда поддается.

Черный, старый и кривой - это не повод повысить номинал, достаточно поставить новый аналогичный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 6.1.2017, 13:02
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Гость_Никита_* @ 6.1.2017, 15:08) *
На комнату стоит очень старый автомат и боюсь,что долго он прожить не сможет (старый ,чёрный).Когда его вырубает его сложно включить т.к. не всегда поддается.

Надо просто подождать. Пока биметаллическая пластина в автомате не остынет. Всё просто....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.1.2017, 13:06
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17866
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Никита_* @ 6.1.2017, 11:08) *
А щит в комнату хочу для равномерного распределения нагрузки.

Между чем вы хотите достигнуть "равномерного распределения нагрузки" ? Не занимайтесь ерундой. Расскажите лучше какой у вас используется провод при автомате 16 А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 6.1.2017, 15:03
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



, никита не бери грех на душу, не лезь в электрику... целее будешь сам, да и соседи тоже... А то не ровен час, спалишь свой коммунальный таунхаус... с такими познаниями... дом то небось, под снос?

Сообщение отредактировал Ixtim - 6.1.2017, 15:32


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 6.1.2017, 18:32
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Не пойму, чего вы на человека накинулись, он всё правильно делает. Ну не хочет он жить на пороховой бочке, имхо послевоенная проводка не рассчитана на современные нагрузки и явно уже в плохом состоянии. Делайте спокойно как вы написали:

Цитата(Гость_Никита_* @ 6.1.2017, 10:08) *
от щита со щётчиком установить автомат 25А и сечение провода до щита в комнату в 4 Квадрата,а от них уже на свет автомат 10А провод 1.5 Квадрата и розетки 16А 2.5 Квадрата ?


Я бы на вашем месте ещё в комнате свой счётчик установил и платил именно за свои киловатты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.1.2017, 19:22
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17866
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(гость олег @ 6.1.2017, 18:32) *
Я бы на вашем месте ещё в комнате свой счётчик установил и платил именно за свои киловатты.

Не забудьте присоветовать развести от собственного счетчика собственную проводку по квартире - коридор, сортир, ванная, кухня.. для чистоты расчетов. Все выключатели строго в комнату - а то соседи тырить будут.

Цитата(гость олег @ 6.1.2017, 18:32) *
Делайте спокойно как вы написали..

А при очередном срабатывании общественного АВ габаритный сосед (со словами "зае.ал") не намотает оборваный со стен новодел вокруг шеи ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 6.1.2017, 22:57
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Цитата(Олега @ 6.1.2017, 18:22) *
А при очередном срабатывании общественного АВ габаритный сосед (со словами "зае.ал") не намотает оборваный со стен новодел вокруг шеи ?

А с чего вдруг общий автомат должно выбить у него, что из-за новой проводки нагрузки больше станут? Раньше я так понимаю не выбивало ничего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Никита_*_*
сообщение 6.1.2017, 23:30
Сообщение #16





Гости






Цитата(ЛЕША @ 6.1.2017, 12:43) *
Как-то телегу впереди лошади запрягли....
Может наоборот, сечение приходящего кабеля рассчитывается в зависимости от количества квартир, оборудования квартир- газ.плиты или электроплиты.? icon_biggrin.gif
Удельная мощность на квартиру....
ТСу:
У Вас "автомат" 32 Ампера перед Вашим счётчиком установлен?
Ограничение задаётся не автоматами на групповых линиях, а вводным.

Плиты стоят газовые,а 32 ампера автомат идёт к щитку на мою квартиру (у всех соседних квартир стоит по 40).
Рядом с автоматом на мою комнату стоит автомат на 20 ампер у кого-то из соседей

Цитата(Олега @ 6.1.2017, 13:06) *
Между чем вы хотите достигнуть "равномерного распределения нагрузки" ? Не занимайтесь ерундой. Расскажите лучше какой у вас используется провод при автомате 16 А.


Провод стоит алюминиевый,такой же как и на свет.Я так понимаю,что розетки у меня горят как раз из-за этого

Цитата(Ixtim @ 6.1.2017, 15:03) *
, никита не бери грех на душу, не лезь в электрику... целее будешь сам, да и соседи тоже... А то не ровен час, спалишь свой коммунальный таунхаус... с такими познаниями... дом то небось, под снос?

Дом аварийным не считается.

Цитата(гость олег @ 6.1.2017, 18:32) *
Я бы на вашем месте ещё в комнате свой счётчик установил и платил именно за свои киловатты.


Слишком всё это тяжело т.к. у меня в квартире половина соседей квартплату не платят уже не говоря о том,что бы идти и писать заявление на открытие личного счета на каждого.Хотя я об этом когда то уже думал из-за квартплаты по 4 т.р. на меня одного в комнате
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Никита_*_*
сообщение 6.1.2017, 23:38
Сообщение #17





Гости






Цитата(Олега @ 6.1.2017, 13:06) *
Между чем вы хотите достигнуть "равномерного распределения нагрузки" ? Не занимайтесь ерундой. Расскажите лучше какой у вас используется провод при автомате 16 А.

Я Вам даже неправильно написал.У меня всего 1 автомат стоит на комнату (розетки и свет вместе).А уже из распределительных коробок идёт разветвление на 3 розетки , лампочки в предбаннике,люстру в самой комнате и на 2 выключателя
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.1.2017, 9:52
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17866
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(гость олег @ 6.1.2017, 22:57) *
А с чего вдруг общий автомат должно выбить у него, что из-за новой проводки нагрузки больше станут? Раньше я так понимаю не выбивало ничего.

Хотите убедить, что автомат на 5,5 кило (ном.) и провод 4 мм2 предназначен на те же самые нагрузки ? А раньше-то да, не выбивало..

Цитата(Гость_Никита_* @ 6.1.2017, 23:30) *
Плиты стоят газовые,а 32 ампера автомат идёт к щитку на мою квартиру (у всех соседних квартир стоит по 40).

Странно, при газовой плите автомат не должен бы быть более 25А. Но возможно у вас квартира не типовая, большой площади (более 90м2). Когда работал в ЖЭКе, встречались такие, "коридорного типа".
Хорошо бы узнать сечение ввода в квартиру. 32А могли поставить по причине "другого не было".. а потом позабыли.
И вы не ответили Леше - у вас после ввода в квартиру что стоит ?

Цитата(Гость_Никита_* @ 6.1.2017, 23:30) *
Рядом с автоматом на мою комнату стоит автомат на 20 ампер у кого-то из соседей

Это конечно аргумент в пользу права на установку такого же.. А сколько всего соседей (на те 32А)?
Кстати сосед проложил соответствующий кабель ? Это я на всякий пожарный спросил.

Цитата(Гость_Никита_* @ 6.1.2017, 23:30) *
Провод стоит алюминиевый,такой же как и на свет.Я так понимаю,что розетки у меня горят как раз из-за этого

Алюминиевый 2 жилы 2,5 на воздухе по ПУЭ 21А, по каталогам 24А. Горят чаще от:
1. мощности втыкаемого оборудования
2. использования "тройничков"
3. плохо затянутых контактов (и в самой розетке тоже)
4. потери пружинящих свойств контактов для вилки.
5. номинал розеток не 16А а 10А.

Сообщение отредактировал Олега - 7.1.2017, 9:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 7.1.2017, 10:15
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Добрый день.
1. Необходимо установить эл счетчик для себя.
2. Пригласить электромонтажника, объяснить, что Вы хотите.
3. Заменить проводку на медь по группам - розетки и освещение.
4. Совет, я сам живу в похожем доме, всем установил эл счетчики у щитка, заменил проводку, установил небольшие щитки на каждую семью.
5. Также установил общий счетчик, оплачивая свое + общ освещение общ места.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.1.2017, 10:47
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17866
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Никита, от электромонтажника вы никогда ничего другого и не услышите. При подгорании розетки - стопудовая замена проводки, в объеме квартиры .. с непременным переходом на TN-C-S (и с РЕ-проводником от ВРУ здания) Это минимум..

Сообщение отредактировал Олега - 7.1.2017, 12:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.5.2025, 14:23
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены