Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #4701


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23080
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - Navstar   KT117, Спасибо.   29.9.2016, 10:23
- - TSL2   Упаковал в корпус свой долгострой-одноплат с показ...   2.10.2016, 14:52
- - RadioГубитель   Получилось красиво. Но на диодах такой теплообменн...   2.10.2016, 15:34
|- - TSL2   Цитата(RadioГубитель @ 2.10.2016, 16:34) ...   2.10.2016, 17:06
|- - RadioГубитель   Цитата(TSL2 @ 2.10.2016, 18:06) При испыт...   2.10.2016, 17:47
|- - TSL2   Цитата(RadioГубитель @ 2.10.2016, 18:47) ...   2.10.2016, 19:11
- - oleg1ma   Для таких радиаторов мощных винтов не нужно, прост...   2.10.2016, 19:06
|- - RadioГубитель   Цитата(oleg1ma @ 2.10.2016, 20:06) Для та...   2.10.2016, 20:05
- - oleg1ma   Да хоть и три преобразователя, а влезет или нет не...   2.10.2016, 20:16
- - толян   Вот тут по мотивам АВТ сделали плазморез и тоже у...   2.10.2016, 21:40
- - TSL2   Провёл испытание. Электрод 4, ток 170 А, тем-ра ра...   3.10.2016, 18:11
- - maxon   Ну с выхода то нормальная осцилка, криминала вроде...   21.10.2016, 14:43
- - Душман 83   Что мешает поиграться с частотой и определиться то...   21.10.2016, 16:09
- - lopus73   В драйверах выходных транзисторов, ставить встречн...   24.10.2016, 13:50
- - igorka   Приветствую! Можете поделится последней версие...   24.10.2016, 18:22
- - lopus73   Вот пожалуйста http://www.electrik.org/forum/index...   24.10.2016, 18:38
- - lopus73   Здравствуйте. Для общего регенеративного снаббера,...   29.10.2016, 21:40
|- - oleg1ma   Цитата(lopus73 @ 29.10.2016, 21:40) Что с...   29.10.2016, 22:02
|- - lopus73   Цитата(oleg1ma @ 29.10.2016, 22:02) 2кОм,...   29.10.2016, 22:25
- - KT117   В регенеративном снаббере такая моща не нужна. Вы ...   29.10.2016, 21:52
- - Navstar   У вашего резистика есть 3-й контакт которым вы мож...   30.10.2016, 1:03
- - lopus73   Вроде простой вопрос задал. Я прекрасно знаю что и...   31.10.2016, 10:33
- - avlozitski   Общий снаббер уже обсуждали и ERika все подробнот ...   31.10.2016, 11:28
|- - нищеброд   Цитата(avlozitski @ 31.10.2016, 12:28) Об...   31.10.2016, 23:37
- - Душман 83   Где-то есть статья "Косой мост в картинках...   1.11.2016, 3:27
- - Navstar   Запустили темку, на днях выложу свое творчество - ...   17.1.2017, 2:53
- - jigandre@mail.ru   Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста- собр...   18.1.2017, 16:35
|- - KT117   Цитата(jigandre@mail.ru @ 18.1.2017, 16:3...   22.1.2017, 19:08
- - Navstar   Я думаю где-то косяк с питанием и просадка.   21.1.2017, 18:44
- - jigandre@mail.ru   Navstar, КТ117, Спасибо за ответы! Питание ста...   23.1.2017, 13:46
- - KT117   Контроллер вроде отрабатывает нормально-но 5317 не...   23.1.2017, 19:01
- - jigandre@mail.ru   КТ117,спасибо! Все, разобрался- с5 в базе тран...   24.1.2017, 11:20
|- - OFATUM   Цитата(jigandre@mail.ru @ 24.1.2017, 12:2...   28.2.2017, 22:49
|- - jigandre@mail.ru   Цитата(OFATUM @ 28.2.2017, 22:49) Рекомен...   4.3.2017, 10:24
- - 1972МПВ   Спасибо всем кто откликнулся на мои сообщения кото...   20.2.2017, 17:58
|- - толян   Цитата(1972МПВ @ 20.2.2017, 17:58) Ранее ...   20.2.2017, 21:24
- - Navstar   толян, Скажите, а управы в спарке каким-либо образ...   28.2.2017, 15:13
|- - толян   Цитата(Navstar @ 28.2.2017, 15:13) толян,...   28.2.2017, 21:45
- - ER1AM   Подскажите, пожалуйста, R1 регулятор тока должен б...   1.3.2017, 21:15
- - KT117   Смотря какой переменник применить-у них мощность в...   1.3.2017, 22:54
- - oleg1ma   А что мешает снизить мощность переменника? Поставт...   1.3.2017, 23:10
- - lopus73   Здравствуйте. Необходим совет опытных специалистов...   17.3.2017, 8:40
|- - толян   Цитата(lopus73 @ 17.3.2017, 8:40) Здравст...   17.3.2017, 10:52
|- - gynik   Цитата(lopus73 @ 17.3.2017, 12:40) 4. Либ...   17.3.2017, 18:57
- - lopus73   Цитата(толян @ 17.3.2017, 10:52) А кто ва...   17.3.2017, 11:38
|- - толян   ЦитатаНичего понять не могу. Ведь о другом совсем ...   17.3.2017, 22:09
|- - gynik   Цитата(толян @ 18.3.2017, 2:09) Да я же б...   18.3.2017, 5:31
|- - avlozitski   Цитата(gynik @ 18.3.2017, 5:31) кто бы то...   18.3.2017, 9:08
|- - psp   Цитата(avlozitski @ 18.3.2017, 11:08) На ...   18.3.2017, 10:58
|- - UVM   Цитата(avlozitski @ 18.3.2017, 9:08) объя...   18.3.2017, 13:47
|- - avlozitski   Цитата(UVM @ 18.3.2017, 13:47) может случ...   18.3.2017, 14:36
||- - UVM   Цитата(avlozitski @ 18.3.2017, 14:36) Спе...   18.3.2017, 15:57
||- - gynik   Цитата(UVM @ 18.3.2017, 19:57) Или ...   18.3.2017, 16:51
|- - RadioГубитель   Цитата(UVM @ 18.3.2017, 13:47) Жесть...   12.5.2017, 8:50
- - TSL2   lopus73, оставьте всё как есть. Я начинал с прокла...   17.3.2017, 17:20
- - lopus73   Цитата(толян @ 17.3.2017, 22:09) Да я же ...   18.3.2017, 9:17
- - LUZZER   Хорошо если просто взрыв мозга!А если он усох...   18.3.2017, 15:39
- - jigandre@mail.ru   Если правильно помню от 0 до около 0,24-0,25В. Под...   20.3.2017, 10:31
- - 1972МПВ   Вопрос: Какой максимальный рабочий ток на выходе в...   26.3.2017, 15:34
|- - KT117   Цитата(1972МПВ @ 26.3.2017, 15:34) Вопрос...   26.3.2017, 20:01
|- - толян   Цитата(1972МПВ @ 26.3.2017, 15:34) Вопрос...   26.3.2017, 20:35
- - Putnik   1972МПВ, Это Вы неправильно график прочитали, та...   26.3.2017, 19:52
- - 1972МПВ   Спасобо всем! Действительно ток КЗ около 230-2...   27.3.2017, 4:11
|- - толян   Цитата(1972МПВ @ 27.3.2017, 4:11) По види...   28.3.2017, 9:09
- - владимирон   Тоже все хочу собрать авт. Выкладывайте лайки.прог...   6.5.2017, 20:00
- - serg247   Цена показатель жадности продаванов и маркетинга. ...   12.5.2017, 12:45
- - Юрий 9   Здравствуйте, уважаемые сваркостроители, подскажит...   3.6.2017, 0:26
|- - толян   Цитата(Юрий 9 @ 3.6.2017, 0:26) Здравству...   3.6.2017, 9:28
- - пильщик   ЦитатаЗдравствуйте, уважаемые сваркостроители, под...   3.6.2017, 11:55
- - Юрий 9   Извините, не в курсе вашего "сленга", ду...   3.6.2017, 15:47
- - KT117   В посте http://www.electrik.org/forum/index.php?s...   8.6.2017, 20:55
- - толян   Вот.   8.6.2017, 21:54
- - KT117   О! Спасибо!   9.6.2017, 8:21
- - KT117   Анатолий, обратил внимание на такую деталь-на схем...   9.6.2017, 23:36
- - толян   На схеме правильно. Диод служит для быстрого сброс...   9.6.2017, 23:53
|- - bodik   уважаемые спецы !!! как у вас работае...   18.6.2017, 0:41
|- - толян   Цитата(bodik @ 18.6.2017, 0:41) уважаемые...   18.6.2017, 9:05
|- - KT117   Цитата(bodik @ 18.6.2017, 0:41) уважаемые...   18.6.2017, 9:36
|- - bodik   [quote name='KT117' date='18.6.2017, 9...   18.6.2017, 14:46
- - KT117   Смотрите обвязку ШИМ, прокладку проводов. Все долж...   18.6.2017, 14:58
- - Андрон IV   Всем здравствовать. Собрал аппарат Толяна по печа...   24.6.2017, 22:55
|- - bodik   Цитата(Андрон IV @ 24.6.2017, 22:55) Всем...   25.6.2017, 17:30
|- - Андрон IV   Цитата(bodik @ 25.6.2017, 17:30) Я тоже п...   25.6.2017, 22:00
- - KT117   Я ставлю 220Ом в снаббер по схеме из АВТ с процико...   24.6.2017, 23:38
- - Андрон IV   Ок, с резистором понятно, увеличим сопротивление и...   25.6.2017, 16:05
54 страниц V  « < 46 47 48 49 50 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2025, 17:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены