Почему мне кажется что этот АВР работать не будет? Опции

[Shura_with_KINEF]

Прислали рабочую документацию на согласование.
Довесили на АВР функции отключения по тревоге, пожару и по-моему не корректно. Обратите внимание на цепь помеченную красными стрелками.

[Pantryk]

Непонятно на что воздействует КМ1. QF1-Y0 это независимый расцепитель от QF1? Ну тогда оно рубанет питание левой части схемы и включится резервный ввод. Что делает КМ3 тоже непонятно.

[Shura_with_KINEF]

Предыдущий лист. Может так будет понятней. Первая схема это квадратик АВР на этом листе.

Имхо, при подаче напряжения на основной ввод, доп. НЗ контакт КМ02 (помечен стрелкой) замыкает точку 1 с точкой 5, после чего на резервном вводе и соответственно на верхних и нижних клемах КМ02, AV2 появляется напряжение.

[ppe14]

Действительно: при исчезновении напряжения на основном вводе на вход KV будет поступать напряжение от резервного ввода по цепи QS02 - QF2 - KV02(нормально замкнутые контакты), следовательно KV будет находиться под напряжением, цепь питания катушки КМ02 будет разорвана (разорваны нормально замкнутые контакты KV), катушка КМ01 будет запитана от резервного ввода по цепи QS02 - QF2 - KV02(нормально замкнутые контакты) - контакты KV - нормально замкнутые контакты КМ02. Срабатывания АВР не произойдет.
Кстати imho реле KV2 в этой схеме кроме включения-выключения лампы HL03 больше ничем не занимается, т.е. совершенно бесполезно, а элементы QF1-Y0, КМ1, КМ3 просто "висят" неизвестно для чего.
Извините, если что не так.

Даже если QF1-Y0 и "рубанет" по QF1, ничего не изменится как работал КМ01, так и будет работать (если есть напряжение на резервном вводе) и, следовательно, питание по основному вводу "дистанционный сигнал при пожаре" не отключит.

[Valerapol]

Как я смог прочитать - при такой схеме АВР не сработает при отсутствии напряжения на основном вводе. При отключенном положении контактора КМ02 на реле контроля напряжения KV приходит и с резервного ввода тоже. В схему нужно добавлять устройства коммутации, исключающие одновременное питание части схемы управления по тревоге и пожару от основного и резервного вводов.

Кстати imho реле KV2 в этой схеме кроме включения-выключения лампы HL03 больше ничем не занимается, т.е. совершенно бесполезно, а элементы QF1-Y0, КМ1, КМ3 просто "висят" неизвестно для чего.
Извините, если что не так.

Даже если QF1-Y0 и "рубанет" по QF1, ничего не изменится как работал КМ01, так и будет работать (если есть напряжение на резервном вводе) и, следовательно, питание по основному вводу "дистанционный сигнал при пожаре" не отключит.

КV2 именно тем и занимается, что сигнализирует о готовности резервного ввода. Элементы QF1-Y0, КМ1, КМ3 по сигналу от внешнего источника производят отключение электроприемников (смотри 2-ю схему). Причем QF1-Y0 отключает так, что требуется ручное включение автоматического выключателя, а КМ1 и КМ3 отключают электроприемники до исчезновения сигнала на отключение.

Сообщение отредактировал Valerapol - 30.8.2016, 10:20

[Pantryk]

Слона то я и не заметил =). То, что там питание появляется это неважно т.к. при работе первого ввода КМ01 конт 8-9 разомкнут. Но проблема в том, что перемычка с красной стрелкой устраивает КЗ между фазами разных вводов. Если они сфазированы, то проблм нет, но и смысла в перемычке этой нет. А вот если не сфазированы, то фигня получается.

[Valerapol]

...КЗ между фазами разных вводов...

При правильном монтаже КЗ быть не должно, но это не существенно.

[Pantryk]

Там нарисована граница проектирования на втором вводе. Что там неизвестно, А если ДГУ?

[Shura_with_KINEF]

Это реконструкция существующего здания. Была и есть III категория электроснабжения. Был простой гидравлический тепловой узел и приточки с паровыми калориферами. Запихнули элетронный тепловой пункт с контроллерами, электрозадвижками, электроклапанами, противопожарными системами, системами дымоудаления, которым всем нужна первая категория, вот и воткнули АВР, а откуда брать второй ввод, типа, не их дело.
А нашим ворам лишь бы подороже проект и реализация.

[ppe14]

Как я смог прочитать - при такой схеме АВР не сработает при отсутствии напряжения на основном вводе. При отключенном положении контактора КМ02 на реле контроля напряжения KV приходит и с резервного ввода тоже. В схему нужно добавлять устройства коммутации, исключающие одновременное питание части схемы управления по тревоге и пожару от основного и резервного вводов.

КV2 именно тем и занимается, что сигнализирует о готовности резервного ввода. Элементы QF1-Y0, КМ1, КМ3 по сигналу от внешнего источника производят отключение электроприемников (смотри 2-ю схему). Причем QF1-Y0 отключает так, что требуется ручное включение автоматического выключателя, а КМ1 и КМ3 отключают электроприемники до исчезновения сигнала на отключение.

И для этого необходимо реле отсутствия напряжения?


На мой взгляд, для того, чтобы все это работало в перемычку, на которую указывает красная стрелка необходимо включить нормально замкнутые контакты КМ01.
С элементами КМ1 и КМ3 - приношу извинения: не доглядел.

Сообщение отредактировал ppe14 - 30.8.2016, 11:06

[Shura_with_KINEF]

Спасибо, друзья. Отдал проект с замечаниями на восьми листах в доработку.