Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #4601


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23070
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - oleg1ma   Правильно, на обр. диоде вы должны увидеть букву ...   12.5.2016, 16:32
- - ТВД   Я перекинул вчера нач/конец первички, пробовал на...   12.5.2016, 22:31
|- - oleg1ma   Цитата(ТВД @ 12.5.2016, 22:31) сейчас СТ ...   12.5.2016, 23:19
|- - ТВД   Цитата(oleg1ma @ 12.5.2016, 19:19) Сфазир...   13.5.2016, 0:24
|- - oleg1ma   Цитата(ТВД @ 13.5.2016, 0:24) Начала отго...   13.5.2016, 0:47
|- - ТВД   Цитата(oleg1ma @ 12.5.2016, 20:47) Ищите ...   13.5.2016, 0:54
- - oleg1ma   с медными, а не стальными выводами.Провода питания...   13.5.2016, 0:55
|- - ТВД   Цитата(oleg1ma @ 12.5.2016, 20:55) с медн...   13.5.2016, 1:02
- - oleg1ma   Возьмите магнит и попробуйте, сильно удивитесь, ск...   13.5.2016, 1:06
|- - ТВД   Цитата(oleg1ma @ 12.5.2016, 21:06) Возьми...   13.5.2016, 1:16
- - oleg1ma   Да, нормально.   13.5.2016, 1:25
- - TSL2   По моей просьбе очень хороший программист-электрон...   13.5.2016, 18:37
- - jigandre@mail.ru   Здравствуйте! Прошу Вашей помощи! Посмотри...   13.5.2016, 18:47
|- - TSL2   Цитата(jigandre@mail.ru @ 13.5.2016, 19:4...   13.5.2016, 20:09
- - KT117   Все нормально   13.5.2016, 19:12
- - jigandre@mail.ru   КТ117, спасибо! Тогда в понедельник начну испы...   13.5.2016, 19:51
- - jigandre@mail.ru   TSL2, Стабилитроны на 18В,включены встречно-послед...   13.5.2016, 20:40
|- - TSL2   Цитата(jigandre@mail.ru @ 13.5.2016, 21:4...   13.5.2016, 20:51
- - jigandre@mail.ru   TSL2, Извиняюсь, 200Ом, нолик пропустил. Понял, бу...   13.5.2016, 21:47
|- - TSL2   Цитата(jigandre@mail.ru @ 13.5.2016, 22:4...   14.5.2016, 17:41
- - jigandre@mail.ru   TSL2, спасибо за помощь. Осциллограф откалиброван,...   14.5.2016, 21:37
|- - KT117   Цитата(jigandre@mail.ru @ 14.5.2016, 22:3...   15.5.2016, 9:04
|- - ТВД   Цитата(KT117 @ 15.5.2016, 9:04) При первы...   15.5.2016, 19:11
- - ТВД   И снова здрасте,у меня беда продолжается.Заменил ё...   14.5.2016, 22:28
- - jigandre@mail.ru   Здравствуйте уважаемые! КТ117, TSL2, Спасибо о...   17.5.2016, 21:04
- - Navstar   Подскажите пожалуйста оптимальное количество витко...   21.5.2016, 19:24
|- - толян   Цитата(Navstar @ 21.5.2016, 19:24) Подска...   21.5.2016, 23:44
- - Navstar   Спасибо Анатолий за развернутый ответ. Подобной ра...   22.5.2016, 1:45
- - jigandre@mail.ru   Наконец доделал АВТ-шку! Подробные фото процес...   23.5.2016, 20:22
- - LUZZER   Раз уж про огурцовый речь зашла,то у меня есть во...   31.5.2016, 18:41
|- - толян   Цитата(LUZZER @ 31.5.2016, 18:41) Раз уж ...   4.6.2016, 20:46
- - sarmat   Были старые заготовки для АВТ, чтоб из них получил...   4.6.2016, 20:09
- - LUZZER   Я,Анатолий так и поступил пришлось правда в печа...   5.6.2016, 6:25
- - LUZZER   ВЫсылаю фото готовых плат со стороны печати и дета...   5.6.2016, 18:55
- - толян   У меня остались такие варианты плат.   5.6.2016, 23:17
- - Putnik   По поводу выбора С38: -ставлю реле РЭС49 (потому ч...   11.6.2016, 19:51
- - gruzd666   Доброго времячка и удачных самоделок. Уважаемые, у...   11.6.2016, 20:59
- - толян   Кстати такой дросселёк ещё и удлиняет жисть транзю...   12.6.2016, 13:08
- - ur5fff   "Что должно сгореть,сгорит при любых условиях...   19.6.2016, 3:27
- - TSL2   Ага, понял. Сейчас набиваю детальками свой вариант...   26.6.2016, 8:19
- - МП42Б   Толян, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, к...   26.6.2016, 23:01
|- - толян   Цитата(МП42Б @ 26.6.2016, 23:01) Толян, з...   27.6.2016, 22:37
- - МП42Б   Спасибо!   28.6.2016, 7:37
- - LUZZER   Я, ребята понимаю что вы все сильно грамотные,но н...   13.7.2016, 19:21
|- - толян   Цитата(LUZZER @ 13.7.2016, 19:21) мой воп...   13.7.2016, 21:55
- - KT117   Слишком много слов-что конкретно нужно? Показаметр...   13.7.2016, 20:18
- - avlozitski   TSL2, я не спец, я просто поговорить, но отмеченно...   31.7.2016, 12:56
- - ERika   Угу, да и вторая перемычка...Тащить их поверх как ...   31.7.2016, 15:15
- - 1972МПВ   Вопроццц! В режиме ПА подгружать выход АВТ-шк...   16.8.2016, 17:24
|- - толян   Цитата(1972МПВ @ 16.8.2016, 17:24) Вопроц...   16.8.2016, 17:39
|- - KT117   Цитата(1972МПВ @ 16.8.2016, 18:24) Вопроц...   16.8.2016, 21:41
||- - 1972МПВ   Цитата(KT117 @ 17.8.2016, 0:41) Обратить ...   17.8.2016, 15:20
||- - толян   Цитата(1972МПВ @ 17.8.2016, 15:20) С30 ус...   17.8.2016, 18:52
||- - 1972МПВ   А зазор у вашего сердечника есть? -Сердечник как у...   18.8.2016, 16:35
|- - толян   Цитата(1972МПВ @ 16.8.2016, 17:24) Вопроц...   16.8.2016, 22:51
- - lopus73   Здравствуйте. Тему читал и читаю, поэтому немного ...   27.8.2016, 13:45
|- - avlozitski   Цитата(lopus73 @ 27.8.2016, 13:45) Услови...   27.8.2016, 20:31
|- - lopus73   Цитата(avlozitski @ 27.8.2016, 20:31) Я м...   27.8.2016, 21:44
- - oleg1ma   Столько много написал, потратил времени ровно стол...   27.8.2016, 13:50
|- - lopus73   Цитата(oleg1ma @ 27.8.2016, 13:50) Стольк...   27.8.2016, 15:21
- - ERika   Теоретически да, а практически - лучше послушайте ...   27.8.2016, 19:59
- - lopus73   Спасибо ERika. Вот это ответ по существу. Теперь е...   27.8.2016, 20:21
- - ERika   Да, ширина пропила, пмсм, особой роли не играет. L...   27.8.2016, 20:46
- - толян   Давно уже не делаю пропил, витки - 33 на 11. Пропи...   27.8.2016, 23:45
|- - lopus73   Цитата(толян @ 27.8.2016, 23:45) Давно уж...   28.8.2016, 17:56
|- - oleg1ma   Цитата(lopus73 @ 28.8.2016, 17:56) что на...   28.8.2016, 18:54
|- - lopus73   Цитата(oleg1ma @ 28.8.2016, 18:54) А что ...   28.8.2016, 20:42
- - толян   Опять некоторые заблуждения - провода на первичку ...   29.8.2016, 0:37
- - Душман 83   Анатолий приветствую.Заинтересовали последовательн...   29.8.2016, 7:22
|- - толян   Цитата(Душман 83 @ 29.8.2016, 7:22) Анато...   29.8.2016, 10:13
- - lopus73   Читая тему, нарвался на крылатую фразу одного из м...   31.8.2016, 19:57
|- - толян   Цитата(lopus73 @ 31.8.2016, 19:57) Если д...   31.8.2016, 23:11
|- - lopus73   Цитата(толян @ 31.8.2016, 23:11) Не надо ...   1.9.2016, 7:38
|- - KT117   Цитата(lopus73 @ 1.9.2016, 8:38) А что вс...   1.9.2016, 16:33
|- - lopus73   Цитата(KT117 @ 1.9.2016, 16:33) Поставите...   1.9.2016, 18:12
|- - KT117   Цитата(lopus73 @ 1.9.2016, 19:12) Спасибо...   1.9.2016, 18:15
||- - avlozitski   Цитата(KT117 @ 1.9.2016, 18:15) Даташиты ...   1.9.2016, 21:38
||- - lopus73   Цитата(avlozitski @ 1.9.2016, 21:38) В да...   2.9.2016, 9:36
||- - UVM   Цитата(avlozitski @ 1.9.2016, 21:38) В да...   2.9.2016, 10:01
||- - avlozitski   Цитата(UVM @ 2.9.2016, 10:01) Я считал чт...   2.9.2016, 10:30
||- - UVM   Цитата(avlozitski @ 2.9.2016, 10:30) Всё ...   2.9.2016, 12:51
|- - ERika   Цитата(lopus73 @ 1.9.2016, 18:12) Спасибо...   1.9.2016, 19:48
- - Душман 83   Ставь и обеспечь хороший продув.   1.9.2016, 9:48
- - lopus73   Здравствуйте. Вопрос по "AVT 200 с субмодулем...   27.9.2016, 11:25
|- - KT117   Цитата(lopus73 @ 27.9.2016, 11:25) А то г...   27.9.2016, 22:07
- - lopus73   Да слава богу, проблем пока нет. На плате процессо...   27.9.2016, 23:42
|- - KT117   Цитата(lopus73 @ 27.9.2016, 23:42) Да сла...   28.9.2016, 19:52
- - Navstar   Добрый день, хочу малость себе усложнить упростить...   28.9.2016, 17:04
54 страниц V  « < 45 46 47 48 49 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2025, 14:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены