Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #4501


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23068
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - TSL2   Или перемычку затвор - исток на 702. Я так настра...   7.2.2016, 7:29
- - Navstar   Это ошибка в огурцовой плате или я разучился читат...   7.2.2016, 21:01
|- - sarmat   Цитата(Navstar @ 7.2.2016, 22:01) Это оши...   7.2.2016, 22:10
- - Navstar   Понял, буду тогда вешать сопли и доводить до конди...   7.2.2016, 22:39
- - гость11   Доброго утра. Navstar на твой вопрос был ответ Ана...   8.2.2016, 9:41
|- - sarmat   Цитата(гость11 @ 8.2.2016, 10:41) Доброго...   8.2.2016, 10:53
- - zentr   Добрый вечер, всем!Запустил наконец свой АВТ-д...   16.2.2016, 0:35
- - KT117   Поздравляю. А диоды в общем снабере неправильно з...   16.2.2016, 0:53
|- - zentr   А диоды в общем снабере неправильно запаяны [/quot...   17.2.2016, 18:47
|- - Wasiliy61   Цитата(zentr @ 17.2.2016, 22:47) А диоды ...   17.2.2016, 18:59
|- - zentr   Так и должно быть на ХХ- для этого там предусмотре...   21.2.2016, 21:10
- - ERika   С Днём Защитника Отечества всех!   23.2.2016, 11:35
- - Душман 83   ERika спасибо за поздравление.   24.2.2016, 4:59
- - ERika   Это Вам, Защитникам, СПАСИБО!   24.2.2016, 11:30
- - LUZZER   Привет всем сверкалостроителям! С прошедшим ВА...   28.2.2016, 11:05
- - 81Slim   Настолько не хотел вникать, что и схему программат...   5.3.2016, 0:24
- - LUZZER   Схему прикладываю,извените вроде проверял все было...   5.3.2016, 18:57
|- - толян   Цитата(LUZZER @ 5.3.2016, 18:57) Вопрос п...   5.3.2016, 23:28
- - Wasiliy61   Поскольку у нас женщина одна на форуме, ей и персо...   7.3.2016, 16:55
- - ERika   Просто слов нет! Огромное Вам, Вождь, СПАСИБ...   7.3.2016, 19:21
- - Душман 83   ERika поздравляю с 8 матра, желаю здоровья и успех...   7.3.2016, 20:17
- - Navstar   присоеденяюсь к поздравлениям   7.3.2016, 20:36
- - ERika   Благодарю! Большущее всем спасибо!   8.3.2016, 10:41
- - OlegarX-RUS   И ещё от меня поздравления! Здоровья, Счастья,...   8.3.2016, 11:14
- - jigandre@mail.ru   Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подскажите ...   10.3.2016, 19:57
|- - толян   Цитата(jigandre@mail.ru @ 10.3.2016, 19:5...   10.3.2016, 21:59
- - LUZZER   Сегодня включал плату АВТ с проциком без силовой...   10.3.2016, 20:55
|- - dizel   Цитата(LUZZER @ 10.3.2016, 20:55) Сегодня...   11.3.2016, 12:32
- - jigandre@mail.ru   Здравствуйте,Анатолий! Извините,ничего не хоте...   10.3.2016, 23:19
|- - толян   Цитата(jigandre@mail.ru @ 10.3.2016, 23:1...   10.3.2016, 23:28
|- - DANTIST   Цитата(jigandre@mail.ru @ 10.3.2016, 21:1...   11.3.2016, 10:02
- - jigandre@mail.ru   Dantist, я-ж не самоубийца Сам феррит обклеен эл...   11.3.2016, 12:41
|- - UVM   Цитата(jigandre@mail.ru @ 11.3.2016, 12:4...   15.3.2016, 13:07
- - LUZZER   Cпасибо dizel за ссылку,я уже все прочитал и посмо...   14.3.2016, 20:42
- - KT117   При замыкании цепи 0-1 Вых проц должен просыпаться...   14.3.2016, 20:52
- - LUZZER   Спасибо Олегу.проверил цепь 0 и 1 на субмодуле и к...   15.3.2016, 16:47
|- - KT117   Цитата(LUZZER @ 15.3.2016, 16:47) ТЕперь ...   15.3.2016, 18:45
- - LUZZER   Да , схема АВТ на процике 676,и там драйвера др...   15.3.2016, 18:32
- - LUZZER   Ну мужики ОООгромное вам спасибо за подсказки,все...   15.3.2016, 19:29
- - KT117   По поводу питателя-возьмите из проекта oleg1ma ht...   15.3.2016, 20:16
- - толян   . Несколько слов о трансформаторных источниках - ...   18.3.2016, 0:02
|- - DANTIST   Цитата(толян @ 17.3.2016, 22:02) Нескольк...   18.3.2016, 9:25
|- - толян   Цитата(DANTIST @ 18.3.2016, 9:25) Ну это ...   18.3.2016, 9:47
||- - DANTIST   Цитата(толян @ 18.3.2016, 6:47) У вас не ...   18.3.2016, 23:47
|- - Дымодел   Анатолий, спасибо за разъяснения. Как я понял жёс...   19.3.2016, 14:12
- - Душман 83   Анатолий, спасибо за лекбез.   18.3.2016, 3:27
- - Дымодел   Присоединяюсь! Спасибо! От себя только мог...   18.3.2016, 7:49
- - игорь ом   по поводу инверторов ММА в режиме работы с подающи...   18.3.2016, 10:51
|- - толян   Цитата(игорь ом @ 18.3.2016, 10:51) по ка...   18.3.2016, 13:38
- - Дымодел   Чего-то задумался о практическом изготовлении двух...   18.3.2016, 12:17
- - RadioГубитель   Я по этой причине собрал ПА с накачкой. Причем нак...   18.3.2016, 16:41
- - avlozitski   толян, большое спасибо за ликбез, если не затрудни...   18.3.2016, 16:48
|- - толян   Цитата(avlozitski @ 18.3.2016, 16:48) тол...   18.3.2016, 19:46
- - LUZZER   Прошу извенить за невежество,но мне непонятно как ...   28.3.2016, 16:09
- - KT117   В режиме ММА-ХОТСТАРТ выполняет функцию хотстарта,...   28.3.2016, 17:48
- - LUZZER   Спасибо Олег,значит можно вывести на отдельный ру...   28.3.2016, 18:30
- - KT117   Да, отдельный тумблер и включать в ММА по необходи...   28.3.2016, 19:40
- - jigandre@mail.ru   Всем здравствуйте! У меня вопрос к уважаемому ...   3.4.2016, 8:22
- - KT117   Посмотрите сообщение на 228 странице http://www.el...   3.4.2016, 9:10
- - jigandre@mail.ru   КТ117, спасибо! Сначала думал делать базовую в...   3.4.2016, 10:45
- - толян   Увеличьте количество витков на ТГР и стабилитрон н...   4.4.2016, 9:23
- - Navstar   Цитата(толян @ 18.3.2016, 12:38) Тот двух...   6.4.2016, 22:50
|- - толян   Цитата(Navstar @ 6.4.2016, 22:50) толян, ...   6.4.2016, 23:03
- - TSL2   Круг замкнулся Это я к тому, что, повторя больш...   8.4.2016, 17:57
|- - толян   Цитата(TSL2 @ 8.4.2016, 17:57) P.S. Анат...   8.4.2016, 22:58
|- - TSL2   Цитата(толян @ 8.4.2016, 23:58) Выкладыва...   9.4.2016, 17:56
||- - KT117   Цитата(TSL2 @ 9.4.2016, 18:56) Ага нашёл,...   9.4.2016, 18:55
||- - eger   Цитата(KT117 @ 9.4.2016, 23:55) Ну и для ...   9.4.2016, 20:48
||- - KT117   Цитата(eger @ 9.4.2016, 21:48) а где схем...   9.4.2016, 21:03
|- - s_erg   Цитата(толян @ 8.4.2016, 22:58) По поводу...   11.4.2016, 10:19
- - Navstar   Когда-то тут мелькала адаптация управы Юрия под АВ...   11.4.2016, 11:36
|- - ERika   Цитата(Navstar @ 11.4.2016, 11:36) Когда-...   11.4.2016, 14:08
|- - sarmat   Цитата(Navstar @ 11.4.2016, 11:36) Когда-...   11.4.2016, 17:40
- - 1972МПВ   С учётом того что в АВТ управа сидит на -310 вольт...   11.4.2016, 16:15
- - ERika   Да, тот вариант у меня в железе тоже собран и рабо...   13.4.2016, 12:09
- - jigandre@mail.ru   Здравствуйте, уважаемые! Подскажите, пожалуйст...   27.4.2016, 21:06
- - KT117   не критично-ставьте любые. У меня работают по 10К   27.4.2016, 23:02
- - jigandre@mail.ru   КТ117, Спасибо!   28.4.2016, 6:28
- - ТВД   Здраствуйте,и с праздниками вас .Вот решился и я ...   7.5.2016, 20:11
|- - Lemm   Цитата(ТВД @ 7.5.2016, 21:11) Снаберный р...   7.5.2016, 20:18
|- - oleg1ma   Цитата(ТВД @ 7.5.2016, 20:11) Току хочу 1...   7.5.2016, 21:08
||- - ТВД   Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 17:08) Зачем т...   7.5.2016, 21:21
||- - Курянин   Снабер ключей можно как то пересчитать? уТоляна ...   7.5.2016, 22:15
||- - avlozitski   Цитата(Курянин @ 7.5.2016, 22:15) .. уТол...   7.5.2016, 23:00
|- - Дымодел   Цитата(ТВД @ 7.5.2016, 22:11) Транс R63 б...   10.5.2016, 6:46
|- - ТВД   Цитата(Дымодел @ 10.5.2016, 2:46) Я бы ос...   12.5.2016, 1:44
- - oleg1ma   Для кольца плотность тока можно принять 15а на 1мм...   7.5.2016, 21:41
- - Дымодел   А ноль посредине осциллограммы, где красная косая ...   12.5.2016, 6:18
|- - ТВД   Цитата(Дымодел @ 12.5.2016, 2:18) А ноль ...   12.5.2016, 9:47
|- - Дымодел   Цитата(ТВД @ 12.5.2016, 11:47) ноль да,та...   12.5.2016, 11:18
|- - ТВД   Цитата(Дымодел @ 12.5.2016, 7:18) Тогда н...   12.5.2016, 15:35
- - oleg1ma   силовой тр-тор не сфазизован у вас.   12.5.2016, 10:50
- - Душман 83   Перематывать не надо, поменяй концы любой обмотки....   12.5.2016, 15:58
54 страниц V  « < 44 45 46 47 48 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 10:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены