Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #4401


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23047
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - Курянин   бармалеи часть 8 страница 818 чем победили проблем...   8.7.2015, 18:28
|- - sergey-07-77   Цитата(Курянин @ 8.7.2015, 18:28) бармале...   8.7.2015, 19:15
- - pik   Делюсь радостью: на даче прошло первое успешное вк...   19.7.2015, 13:12
- - ACER   А с какой страницы обновленный АВТ?   6.8.2015, 14:39
- - dizel   Полистайте со страницы 167 и далее. вам нужен файл...   7.8.2015, 14:27
- - толян   Дааа..... Цены на платы, здесь в России немного ку...   13.8.2015, 23:30
|- - KT117   Цитата(толян @ 13.8.2015, 23:30) Дааа.......   13.8.2015, 23:35
||- - толян   Цитата(KT117 @ 13.8.2015, 23:35) Так и за...   13.8.2015, 23:43
||- - DANTIST   Цитата(толян @ 13.8.2015, 20:43) ... в хо...   14.8.2015, 8:29
|- - oleg1ma   Цитата(толян @ 14.8.2015, 0:30) так два д...   14.8.2015, 0:14
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 14.8.2015, 0:14) Это как...   14.8.2015, 9:54
- - eger   уважаемые подскажите как увеличить время до ухода ...   5.9.2015, 19:24
|- - Wasiliy61   Цитата(eger @ 5.9.2015, 23:24) уважаемые ...   5.9.2015, 19:32
|- - eger   Цитата(Wasiliy61 @ 5.9.2015, 23:32) Увели...   5.9.2015, 19:39
- - eger   уважаемые нет лиу кого нибудь печатки для ключей ...   6.9.2015, 18:54
|- - bodik   Уважаемые знатоки,нужен совет. принесли мне свароч...   21.9.2015, 13:36
- - Душман 83   Похоже на не засинхронизированный сигнал. Или проб...   21.9.2015, 15:56
- - SANDER57   Всем добрый вечер.Скиньте пож.схемку контроля сети...   28.9.2015, 22:19
|- - DANTIST   Цитата(SANDER57 @ 28.9.2015, 20:19) .Скин...   30.9.2015, 8:24
- - KT117   Как то Эрика выкладывала такую модификацию схемы, ...   28.9.2015, 22:33
- - SANDER57   Спасибо,оно самое   28.9.2015, 22:59
- - lera   Yusta. если не ошибаюсь.Толян говорил об общей про...   29.9.2015, 21:44
|- - KT117   Цитата(lera @ 29.9.2015, 21:44) Толян гов...   29.9.2015, 22:26
|- - Yusta   Цитата(KT117 @ 29.9.2015, 22:26) Аппарат ...   30.9.2015, 10:38
- - Yusta   Yustas центру!) Спасибо за консультацию, Эрик...   1.10.2015, 10:43
- - ERika   Пожалуйста! Да, сорри, С30 имела ввиду. Он вме...   1.10.2015, 15:33
|- - DANTIST   Цитата(ERika @ 1.10.2015, 13:33) ...Если ...   1.10.2015, 16:10
|- - толян   Цитата(DANTIST @ 1.10.2015, 16:10) А поче...   1.10.2015, 23:53
- - ERika   Выше я просто пример привела, как и что можно прик...   1.10.2015, 19:13
- - ERika   Спасибо за информацию. У меня на поджигалке режим ...   2.10.2015, 11:22
|- - толян   Цитата(ERika @ 2.10.2015, 11:22) Спасибо ...   2.10.2015, 22:53
- - KT117   Мой самый первый АВТ на процике и самый любимый ( ...   11.11.2015, 22:54
|- - Alexzav   Цитата(KT117 @ 12.11.2015, 2:54) Мой самы...   12.11.2015, 15:35
|- - avlozitski   Цитата(KT117 @ 11.11.2015, 22:54) Что под...   12.11.2015, 16:08
|- - KT117   Цитата(avlozitski @ 12.11.2015, 16:08) Мн...   12.11.2015, 20:32
|- - avlozitski   Цитата(KT117 @ 12.11.2015, 20:32) Или мож...   12.11.2015, 21:22
|- - sleip   Цитата(KT117 @ 12.11.2015, 21:32) Или мож...   12.11.2015, 21:38
|- - KT117   Цитата(sleip @ 12.11.2015, 21:38) Не могу...   12.11.2015, 21:54
|- - толян   Цитата(KT117 @ 12.11.2015, 21:54) Пытался...   12.11.2015, 23:34
- - KT117   Анатолий, спасибо, проверю эту версию   13.11.2015, 19:50
- - LUZZER   Тоже собираю АВТ на процике ,но неплнятки с прог...   5.12.2015, 11:52
|- - DANTIST   Цитата(LUZZER @ 5.12.2015, 9:52) Тоже соб...   5.12.2015, 19:05
- - LUZZER   Спасибо за ответ, но это ответ для док в прогах , ...   5.12.2015, 16:32
- - LUZZER   1972 MПВ Спасибо за подсказку что именно UPRAVA и ...   6.12.2015, 9:15
|- - KT117   Цитата(LUZZER @ 6.12.2015, 9:15) Как там ...   6.12.2015, 20:52
- - Wasiliy61   Аппаратик хорошо оформлен-молодец, но вот только д...   6.12.2015, 9:54
- - eger   Уважаемые подскажите можно ли уменьшить время выхо...   13.12.2015, 22:00
|- - Курянин   Цитата(eger @ 13.12.2015, 22:00) Уважаемы...   14.12.2015, 19:09
|- - eger   Цитата(Курянин @ 14.12.2015, 23:09) стран...   14.12.2015, 21:57
- - LUZZER   Может кто-нибудь подскажет ,как будут себя вести ...   16.12.2015, 17:36
- - Lemm   С пары - 160А , с двух пар 200А . По частоте подхо...   16.12.2015, 21:58
- - eger   Уважаемые подскажите пожалуйста на схеме блокирово...   19.12.2015, 23:21
|- - Курянин   Цитата(eger @ 19.12.2015, 23:21) Уважаемы...   19.12.2015, 23:43
||- - eger   Цитата(Курянин @ 20.12.2015, 3:43) наперв...   20.12.2015, 0:15
|- - avlozitski   Цитата(eger @ 19.12.2015, 23:21) Уважаемы...   20.12.2015, 12:50
|- - eger   Цитата(avlozitski @ 20.12.2015, 16:50) То...   20.12.2015, 20:54
|- - nikon   Цитата(eger @ 20.12.2015, 20:54) если я п...   21.12.2015, 7:57
|- - avlozitski   Цитата(eger @ 20.12.2015, 20:54) емкость ...   21.12.2015, 9:06
- - pansim1   Всем привет Нужна информация как варит АВТ200 с це...   29.12.2015, 20:15
- - Alexzav   Всех ТОЛЯНостроителей с наступающим Новым Годом...   31.12.2015, 7:40
- - Душман 83   Поздравляю всех с Новым годом!!!!...   31.12.2015, 10:45
- - Wasiliy61   Поздравляю всех с Новым Годом! МИРА, СЧАСТЬЯ И...   31.12.2015, 15:33
- - толян   Всех с Новым Годом!!!   31.12.2015, 16:55
- - Wasiliy61   Alexzav. Александр, поздравляю тебя с ДНЁМ РОЖДЕНИ...   31.12.2015, 21:50
- - winston3   Анатолий здравствуйте! К сожалению в личку нап...   6.1.2016, 16:16
|- - sleip   Цитата(winston3 @ 6.1.2016, 16:16) Собран...   6.1.2016, 16:51
|- - winston3   Цитата(sleip @ 6.1.2016, 16:51) этот? Ра...   6.1.2016, 17:20
|- - KT117   Цитата(winston3 @ 6.1.2016, 17:20) Различ...   6.1.2016, 19:01
|- - winston3   Цитата(KT117 @ 6.1.2016, 19:01) Хоть бы ф...   6.1.2016, 20:42
- - KT117   Да, это он-АВТ с проциком. Аппарат живучий. Без ос...   6.1.2016, 20:55
- - eger   а где лежит схемка огурцового па?   21.1.2016, 21:22
- - ur5fff   Цитата(eger @ 21.1.2016, 22:22) а где леж...   24.1.2016, 2:11
- - LUZZER   Добрый Вечер всем!Собираю П/А и дошло уже до п...   25.1.2016, 20:35
- - KT117   Если имеется COM порт в компе-примени простейщий п...   25.1.2016, 22:03
- - LUZZER   Спасибо за толковое пояснение,только не могу откры...   26.1.2016, 10:38
|- - avlozitski   Цитата(LUZZER @ 26.1.2016, 10:38) не могу...   26.1.2016, 11:01
- - LUZZER   Pic2LITE -у меня нет,есть NM9215,сегодня взял и ...   26.1.2016, 18:56
- - KT117   Ничего сложного. Программатор   26.1.2016, 21:05
- - LUZZER   Олег ,у меня вопрос: можно ли в общем снабере АВТ ...   27.1.2016, 17:41
- - Душман 83   Диоды Шотки не катят.   27.1.2016, 17:55
- - KT117   Я в общий снаббер ставлю пару UF5408, и в снаберы ...   27.1.2016, 19:20
- - Navstar   оставалась заготовка огуречной платы и немного зап...   27.1.2016, 19:57
- - Navstar   1972МПВ, Спасибо большое за ответы   2.2.2016, 12:50
- - eger   получил плохой отзыв от людей с производства аппа...   6.2.2016, 11:46
|- - sarmat   Цитата(eger @ 6.2.2016, 12:46) .... детал...   6.2.2016, 17:57
- - толян   У вас скорей всего проблема не в сне, а в балансе ...   6.2.2016, 16:18
- - eger   Цитата(толян @ 6.2.2016, 20:18) У вас ско...   6.2.2016, 21:11
- - Wasiliy61   Цитата(eger @ 7.2.2016, 1:11) Чтобы убрат...   6.2.2016, 21:43
54 страниц V  « < 43 44 45 46 47 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 8:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены