Трансформаторное масло... а на самом деле... , Это только повод создать тему... и про напряжение, и про ... Опции

[КИКИ]

должно быть КЗ.

Вот именно! Должно быть - а его нет! Об этом и речь, что схемка чудаковатая, но - рабочая... В простой я бы и сама при помощи банальных типичных схем как-нибудь как во всей остальной квартире разобралась бы... А тут - затык от непредвиденной оригинальности строителей!
Не нужно меня оскорблять своими подозрениями... Я здесь не развлекаюсь, а пытаюсь решить возникшую проблему!

Деньги на дорогу есть? - приезжайте и убедитесь как оно на самом деле выглядит в натуральном виде (если мои рисунки и фотки не могут удовлетворить Ваш пытливый ум)... и выясните (если сможете) почему эта удивительная схема - рабочая...

Не понимаете в чём дело? - скажите честно: "Я НЕ ЗНАЮ"... А меня обвинять во лжи не нужно! Мы с Вами вместе свиней не пасли!

Возможно, Ваш кругозор и Ваши знания не столь широки, как требуются при решении возникшей проблемы!
Я не электрик и мне не стыдно признаться, что я ничего не знаю и не понимаю, Вы же считаете себя профессионалом, но понять ничего не можете... Обидно? Понимаю... Но - так бывает...
Однако на нерешённую задачку нужно не обижаться, а попытаться её решить!
Люблю, целую, всегда Ваша!

[savelij®]

Я, как средний обыватель, заходя по такому признаку собираюсь пообщаться с людьми, знающими толк в трансах и о масле в том числе.

Во первых, тема в разделе чайников, а посему и про масло трансформаторное и рапсовое и про... что угодно может оказаться в теме.

Но для "средних обывателей" название темы подредактировал, чтобы не путались.
Но не в ущерб автору.

[КИКИ]

найми качественного ЭЛа (электрика), он тебе сделает все,

да - именно качественные ЭЛы и устроили в туалете, размером 3Х2 освещение на 2 галогенки по 5 W, которое изливается "широким " потоком исключительно над раковиной - пользуйся-не хочу!
Весь туалет в итоге зарос плесенью чёрной! (Никому ни хрена не видно же!)-прошу прощения за мой французский!

Именно поэтому и вынуждены делать всё сами! Чтобы преодолеть это местное жлобство!

Сообщение отредактировал КИКИ - 26.9.2015, 2:22

[savelij®]

Деньги на дорогу есть?

Вас уже несколько раз спрашивали про город, деревню или страну... но как у настоящиго партизана, ничего выпытать не удалось.

Не понимаете в чём дело? - скажите честно: "Я НЕ ЗНАЮ"

Скажу честно. Я не понимаю начальных условий поставленного вопроса... А посему и просил отбросить весь мусор, который тут в теме в избытке и конкретно и грамотно сформулировать вопрос и ответить на встречные вопросы, если конечно Вам ещё нужет ответ.

А меня обвинять во лжи не нужно! Мы с Вами вместе свиней не пасли!

Этот вброс вообще не понятен. Если не лень прокомментируйте.

[Motoblock]

взгляд со стороны -я электроэнергетик. Я учился специально кучу лет для того чтобы работать в этой сфере. Это мое. Опыта есть, как и у многих в ресурсе. Именно так все устроено, ибо понимаю - этому учиться нужно. Так зачем таких коротких учить знаниям? Хочешь учиться - в учебные заведения, факультатив. Но никак не здесь. Либо давайте здесь сделаем ветку минимальной подготовки по нашему направлению. Я был бы ЗА. При одном условии - обозначим границы обучения и 2-3 участника, ответственных за него. Не больше. Прошу прощения за ОФФТОП

КИКИ вы в курсе, что перекрытия нельзя штробить? Ни по низу, ни, тем более, в потолках? Вы раньше этого не знали?

[КИКИ]

Я не понимаю начальных условий поставленного вопроса...

Что не понятно ? - всё перед Вами: схема нарисована, фотки сделаны, комментарии тоже: два выключателя -два светильника.
В распред-коробке один проводок и приносит фазу и он же её уносит на боковой свет!

Надо понять - как такое возможно? как переделать? хотя бы в такой вариант: чтобы ВСЕ светильники работали от одного выключателя? Я предполагала сохранить действующим внутренний выключатель, но сейчас уже согласна на то, чтобы включались и выключались все лампочки одновременно от внешнего (коридорного выключателя, например).

ВСЕГО лампочек столько: 2 галогенки в общем подключении, 1 боковой светильник одноламповый, и 1 потолочный светильник на три патрона.

Про ложь: ничего не лгу - всё, что сообщила - чистая правда.

нельзя штробить?

к сожалению, узнала об этом (из интернета) после того, как работу уже завершила! - это моя ошибка, безусловно, если бы знала раньше - ни за что так не поступила бы!
Если бы "тутошные" профессионалы не были бы столь наглыми в отношении цен на свои услуги - конечно, никто сам за дрель не хватался бы...
Вот сколько стоит час Вашего труда, например? - калымного?


Сообщение отредактировал КИКИ - 26.9.2015, 2:46

[Motoblock]

КИКИ, ну опять же, если вы искали ЭЛов по возможностям--так, соответственно, и вы пилили потолок сами. А нельзя было сделать проект, согласовать его, и работать безопасно? Ну почему все (вы в том числе) думают - сделаю сам, значит, хорошо. Я не понимаю логики. Объясните мне. Вот вы же идете волосы свои укладывать--вы идете к человеку, который знает в этом толк. Вы платите деньги. Почему вы не обращаетесь к ЭЛ, а сами пытаетесь? Мне не понятна логика. Я же не пробую людей препарировать, хотя, по вашей логике, я должен поступать именно так. Поясните. Оставьте Кесарю - решать, а цезарю - принимать решение. ВИДЬТЕ разницу, ищите, найдите ее, прошу вас.

[КИКИ]

Объясните мне.

Объясняю: дело не в логике, а в наличии средств, чтобы удовлетворить все аппетиты Чубайса! и его К*...
Нет у народа таких денег- всё очень просто.
И никогда не было: всю жизнь у меня все розетки искрили и расхлябаны были, все выключатели перекошенные и со щелями!
Устала морально от рабства перед всеми строительными специальностями! и вынуждена вникать самостоятельно - как были электрики мне не по карману ВСЮ МОЮ СОЗНАТЕЛЬНУЮ ЖИЗНЬ, так ничего и не изменилось...
Только сейчас, когда я сама всё пересмотрела- перекрутила, переустановила- теперь я точно знаю, что у меня ничто нигде не хлябает...

"Сделать проект"- сколько стоит?
"Согласовать его"- это самое страшное для меня! Не представляю как с чиновниками хоть что-то можно в этой жизни согласовать?
Волосы укладывать ходит, по всей вероятности - Ваша супруга. (Вы же на это сумели заработать?- Но в жизни не всем так повезло - не все работают электриками!)
У меня всё проще и намного: научились дети делать стрижки и стригут меня сами! Очень давно мне стало понятно: СДЕЛАЙ САМ!
Извините, но между Кесарем и цезарем разницы не вижу, т.к. это одна и та же должность... Удачи!

[Motoblock]

Кики, нет слов.
http://www.for-stydents.ru/obschaya-elektr...trotehniki.html
учить - пока кровь из ушей не пойдет. Там и как напряжение идет и ток. На первых главах будет просто, потом возникнут у вас вопросы - это естественно. Вы хотите просто или с объяснением процесса? Определитесь. Если просто--здесь вам на двух пальцАх объяснят профессора, как бы это не звучало грубо, но в целом же можно обойтись для начинающего без уравнений Фуко и принципов Кирхгофа. Дядьки, я прошу вас понять меня правильно. Уж если барышня штробит потолок---КРАЙ. Это кидок нам всем, как инженерам. Просто нет слов---завтра ее дом завалится, коллеги - косвенно будем мы виноваты в этом. Заметьте, когда от газа дом падает, гибнут люди - на себя кто-нибудь списывает? НЕТ... Ибо все понимают - не я. Как только ТЕБЯ касается - сразу же ты подготовлен с отмаской. Ты дай ей еще Н-1 заполнять, не приведи господи. Я к чему веду, ребята. Вы же ща простыми технологиями ее снабдите. Она там в своем кругу, не дай боже, возомнит о себе. И начнет с этими знаниями помогать честному люду, ничем при этом не подтверждая свои знания. Один дом сгорит, потом, другой. Ссылку на кого будет давать? Правильно - здесь научили. Модерация, ну неужели не понятно? Это же на поверхности лежит - это же западло. Модератор (сам модерирую), это ж тебе вызов, что ли.Причем не мой - ТС. МОДЕРАТОР - ЗАКРЫВАЙ ТЕМУ

Сообщение отредактировал Motoblock - 26.9.2015, 6:18

[КИКИ]

учить

ну Вас вот уже выучили - так почему же Вы не можете решить моего простого практического вопроса?

[Motoblock]

КИКИ, вам ответили. Модерация - полагаю, прекращаем тему.


Сообщение отредактировал Motoblock - 26.9.2015, 6:21

[с2н5он]

1) нет, в коридоре у меня коридорный выключатель от потолочного светильника-который в потолке туалета.
3) от внутри-туалетного выключателя

4) я добавила ДВА светильника. Один - к галогенкам (над шкафчиком) - просто скрутила вместе два потребителя. Второй светильник расположила сверху-на потолке и установила для него новый выключатель, расположила его в коридоре.

1. ясно
3. сейчас он задействован?
4. не понял сколько у Вас таки галогенок 2 в шкафчиках + есть ещё над шкафчиками?

[КИКИ]

3. сейчас он задействован?
4. не понял сколько у Вас таки галогенок 2 в шкафчиках + есть ещё над шкафчиками?

В схеме внутри-туалетный выключатель есть.
Сейчас- по Вашему требованию - у меня он отключён, два конца проводов из распед-коробки торчат снизу- это и есть концы внутри-туалетного выключателя.

Галогенки- 2 штуки всего (внутри шкафчика). Над шкафчиком - лампа, под плафоном.

Запитаны вместе: кабель от галогенового короба и кабель от плафона.

Однако ведут себя по-разному... Плафон боковой ведёт себя как и положено отключённому прибору- не включается. А галогенки тускло подсвечиваются в момент включения ПОТОЛОЧНОГО светильника, который включается коридорным выключателем! КАК такое возможно?

возомнит о себе.

Успокойтесь, Ваша СЛАВА инженера-энергетика меня не прельщает.
Мне нужно, чтобы в моём конкретном туалете - был нормальный СВЕТ! Вот и всё. Дальше этого мои амбиции не простираются.
А Вы попросту не компетентны в решении данной проблемы!
И подсказать ничего не можете...
В связи с этим тему можете покинуть...


Сообщение отредактировал КИКИ - 26.9.2015, 15:38

[ez81]

КИКИ Ваши проблемы , решить по месту может электрик не имея большого опыта,Вы как санитарка которая хочет провести операцию больному по телефону. Не сердитесь но это так. Хотите понять разберите все цепи, нарисуйте новые скрутите провода и все будет работать.

[КИКИ]

1) санитарка которая хочет провести операцию больному по телефону.
2) разберите все цепи,
3) нарисуйте новые
4) скрутите провода и все будет работать.

1) ДА ! - хочу сделать операцию по телефону!

2) как РАЗОБРАТЬ? ( покажите на пальцах)...

3) нарисую - не проблема...

4) скрутим... будет работать...

5) к местным электрикам - я не ходок- никогда им не прощу : какое они тут устроили освещение туалета! -ПРЕЗИРАЮ такую работу! Судя по тому, с чем я тут столкнулась- они просто откровенно ненавидят людей, которым предстоит жить в данном жилье! Такое освещение ( 2 галогенки по 10 W) воспринимаю как геноцид!

Тут попутно у меня остался неразрешённым для себя один вопрос: скрытая проводка, это та, которая обязательно под штукатуркой прячется, или и та, что в кабель-канале пластиковом ползёт по потолку - тоже является скрытой (в ванной , например)?

Сообщение отредактировал КИКИ - 27.9.2015, 7:28

[savelij®]

1. вполне допускаю, что это возможно... но только тогда, когда на другом конце провода понимают о чём спрашивает санитарка, та понимает, что именно уточняют у неё ...
2. разъединить все соединения, абсолютно все.
3. +
4. а вот прежде, чем скрутить, после пункта 2 нужно идентифицировать все проводники, то бишь, точно определить откуда и куда идёт каждый проводник
5. проводку с двумя светодиодами, вероятнее всего делали не электрики от застройщика, а кто-то выполнял чужую дизайнерскую задумку... ибо чаще проводка освещения в сортире от застройщика заканчивается банальным потолочным или настенным патроном под Е27.

Скрытая проводка - это в стене или в перекрытии. В кабель-канале - разновидность открытой электропроводки.

ЗЫ. Кстати, 2 светодиода по 10Вт это довольно таки избыточное освещение санузла, это примерно 160Вт лампами накаливания.

[КИКИ]

откуда и куда идёт каждый проводник

я знаю, откуда и куда идёт каждый... (из распред-коробки - к светильнику)...

Должна Вас разочаровать: шкафчик подвесной в туалете - является встроенной мебелью внутриквартирной и подключали его именно строители дома! Увы!

2 светодиода по 10Вт это довольно таки избыточное освещение санузла,

Вот поэтому мы с вами НИКОГДА не сойдёмся идеологически!

Уточнение: всё-таки я пришла к выводу,что у меня там стоят галогенки, а не светодиоды... (наблюдала спиральки внутри стеклянных колбочек).


Мне же нужен СВЕТ в туалете, как нигде в другом месте!

Сообщение отредактировал КИКИ - 27.9.2015, 7:32

[savelij®]

Сударыня, Вам самой не надоели эти бесконечные выпады не по делу? Если честно, мне глубоко наплевать на то, что там у Вас на самом деле: сортир типа клозет с встроенным ящиком или ванна площадью с зал с люстрой над горшком.
Вы по теме когда пояснения будете давать без лирических отступлений?
Пройдитесь по теме ещё разок, просмотрите встречные вопросы, ответьте на них максимально конкретно...
А не так

*откуда и куда идёт каждый проводник

**я знаю, откуда и куда идёт каждый... (из распред-коробки - к светильнику)...

И какая польза от такого ответа?
А зачем тогда тратить своё и чужое время?

Кстати, когда из подполья выходить будете? Будет озвучен регион, страна? Что там поближе... Саратов или Тамбов, Россия или Молдова, Швеция или Бритовеликания?...
Может кто-то из форумчан просто подъедет и сделает? Ибо от темы пользы ноль, а посему и жить её осталось не долго...

[Олега]

Мне же нужен СВЕТ в туалете, как нигде в другом месте!

Ах, как же я вас понимаю, Кики.. Пытался здесь втолковать господам технарям, однако был не понят и грубо "задвинут"
(пост97,99 http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...19687&st=80 )
Выводы неутешительные. Проектировщикам эл.освещения, дизайнерам, монтажникам, жэковским электрикам.. всем "до лампочки" ваши потребности, отличные от нормативных 50лк.
Лично я с нормой не согласен - зрение резко ухудшается. Потому скачал прогу Диалюкс, построил в объеме свой санузел и поигрался с установкой различных светильников. Советую и вам начать с этого.
А все эти коробки, соединения проводков.. я от этого зеваю .. не моё. Сам звал знакомого электрика, тот часа за два всё развёл, по-взрослому. И всё работает, не нарадуюсь.

[с2н5он]

ещё уточню - галогенки включаются с розетки?